Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

Elektryka - trochę pytań


RYDZU

Recommended Posts

  • Odpowiedzi 78
  • Utworzony
  • Ostatnia odpowiedź

Najaktywniejsi w wątku

Najczęstszą przyczyną egipskich ciemności jest u mnie na wsi BRAK PRĄDU :evil: a jedynym środkiem zaradzczym pozostaje świeczka.

 

Mam oszczędną instalację. Jedna różnicówka i aż 8 obwodów jednofazowych i jeden 3-fazowy. Zrobiłem aż 8 obwodów tylko dlatego, żeby mieć możliwość różnego ich konfigurowania pomiędzy fazami i nie przekroczyć zabezpieczeń ZE. Podepnę po 2 obwody do jednej S-ki, tylko dla obwodów typu ogrzewanie podłogowe dam osobne S-ki, bo będą pełniły rolę wyłączników. Stosowałem głębokie gniazda i złączki WAGO, mieszałem oświetlenie z gniazdami, zużyłem niewiele ponad 100mb kabla 3x2.5mm2 i tyle samo 3x1.5mm2. Nie mam jeszcze okablowania dla oświetlenia zewnętrznego. Więcej grzechów nie pamiętam.

Też widziałem taką instalację co ma wiele S-ek i dwie róznicówki. Gość mieszka już ponad pół roku i nie jest w stanie dojść czemu róznicówki czasem wyłączają :-?. Obwodów ma sporo na każdym napakowane gniazdek gniazdeczek, halogenków i innych pierdułek ;-) Jak mu fachowcy mówią że za mało jest róznicówek i prąd upływu jest zbyt duży na 2 szt to jakoś nie może tego przeboleć i czeka aż się samo naprawi ;-)

Pozdrawiam

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

a wiecie, że o tym zapominiałem - ale ze mnie gapa :)

a tak swoja droga to mam teraz w mieszkaniu zbyt mało obwodów i jak piore to nie moge uzywac czajnika i dlatego - po nitce do kłębka - dotarłem do zaleceń aby na każde 2kW urządzenie mieć niezalezne zasilanie. No i z listy takich urządzeń robi się cąłkiem fajna lista niezaleznych obwodów.

A tak naprawdę to każdy robi jak chce i może - jesli buduje dom w standardzie minimalnym to stosuje inne rozwiązania niz jesli buduje w standardzie podwyższonym. I nie mówie tutaj o koszczie dołączanych urządzeń ale o standardzie instalacji. Np wg zaleceń do których dotarłem w krajowej literaturze ilości punktów dla odpowiednich wysokości standardów wyposażenia elektrycznego sa rózne i dla kuchni przewidują 5 gniazdek w standardzie średnim i 9 w standardzie wysokim. U siebie stosuje się do zasady znanej od wielu kolegów - budujących że to co nie może być łatwo zmienione powinno byc najwyższego dostepnego dla nas poziomu. To zgodnie z zasadą, że biednego nie stac na kupowanie tanich rzeczy..

pozdrawiam

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A ja wam powiem na to wszystko tak, iż żeby prawidłowo zaprojektować tablice to trzeba policzyć prądy i pobory prądów a nie brać sobie jakieś wyimaginowane przliczniki itd. A co do bezpieczników to przepięciówki różnicówki i nadprądowe są wymagane przez normy i muszą być zamontowane w tablicy bo inaczej zakład energetyczny nie przyjmie instalacji.Co do tekstu " że trzeba rozdzielać obwody bo jak ktoś pracuje na komputarze a inny wierci w ścianie i trafi w przewód to aby nie wyłączyć mu prądu stosuje się podziały to większej bzdury nie słyszałem"' jeszcze jest różnicówka i ona przy prawidłowo wykonanej instalacji powinna zadziałać. Wiecie ja na codzień wykonuje instalacje jak i je projektuje i aby dobrze zaprojektować instalacje tak aby klient niepotrzebnie nie przepłacał za zbędne bezpieczniki, ale i tak aby instalacja była bezpieczna należy urzyć kilkunastu wzorów bo np nie potrzeba stosować oddzielnego bezpiecznika na system alarmowy skoro on pobiera 1,5A a najmniejszy bezpiecznik w tablicy jest na 6A, poza tym system alarmowy jest zabezpieczony bezpiecznikiem w obudowie. A oddzielny bezpiecznik do alarmu stosuje się w systemach alarmowych klasy SA3 bo tego wymaga norma, która jest nadrzędną dla norm instalacji elektrycznej.
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Przepraszam ze z innej beczki. Jak otwieram ten temat a robię to często bo przygotowywuję się do elektryki to moja OPERA daje mi taki komunikat:

Ostrzeżenie związane z zabezpieczeniami:

 

Wprowadzono adres zawierający nazwę użytkownika.

 

Użytkownik: dehakom

Serwer: ftp.republika.pl

 

Czy na pewno przejść pod ten adres?

Oczywiście nigdy nie chcę tam wchodić ale może ktoś mnie oświeci czy mam tego się bać?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W doradzaniu "15 a nie 30" też zwłaszcza jak się nie widzi nawet projektu domu nie mówiąc już o wizji lokalnej

Ciekawe na jakie podstawie twierdzisz, że 15 jest lepsze niż 30, a może 17 jest lepsze niż 20, a może 20 jest lepsze niż 15 :wink:

 

na takiej, że jesli np. ktoś pisze o zabezpieczaniu osobnym obwodem oświetlenia każdego pomieszczenia, to naprawdę nie potrzeba chyba planu mieszkania, żeby to nazwać przesadą.

 

J.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Przepraszam ze z innej beczki. Jak otwieram ten temat a robię to często bo przygotowywuję się do elektryki to moja OPERA daje mi taki komunikat:
Ostrzeżenie związane z zabezpieczeniami:

 

Wprowadzono adres zawierający nazwę użytkownika.

 

Użytkownik: dehakom

Serwer: ftp.republika.pl

 

Czy na pewno przejść pod ten adres?

Oczywiście nigdy nie chcę tam wchodić ale może ktoś mnie oświeci czy mam tego się bać?

Witam

Nie mam pojęcia dlaczego wyświetla się tali komunikat?. Pod tym adresem są umieszczone zdjęcia naszego domu i nie ma tam nic niebezpiecznego.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Mam ambitny plan położenia instalacji elektrycznej razem ze szwagrem (on już mieszka, gdzie indziej oczywiście). Kompletuję materiały i równolegle wiedzę. Mam problem jakie np. zabezpieczenia wybrać. Spotkałem firmy: FAEL, EFI, KANIA, AEG, ABB, HAGER. Niektóre nazwy są mi znane z innych dziedzin. Ceny też są różna. Jaką firmę wybrać by była dobra, w miarę tania a rozdzielnica nie wyglądała jak choinka od różnych typów?

I jeszcze czym się różni charakterystyka „B” od „C” ?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Mam ambitny plan położenia instalacji elektrycznej razem ze szwagrem (on już mieszka, gdzie indziej oczywiście). Kompletuję materiały i równolegle wiedzę. Mam problem jakie np. zabezpieczenia wybrać. Spotkałem firmy: FAEL, EFI, KANIA, AEG, ABB, HAGER. Niektóre nazwy są mi znane z innych dziedzin. Ceny też są różna. Jaką firmę wybrać by była dobra, w miarę tania a rozdzielnica nie wyglądała jak choinka od różnych typów?

FAEL nie polecam, reszty nie znam ale znam trochę MOELLER, ma dobre wyroby i nie najdroższe.

 

I jeszcze czym się różni charakterystyka „B” od „C” ?

 

chodzi tu głównie o czas wyłączenia

 

B - wyłącza szybciej i raczej takie zakładaj do obwodów w domu.

 

C - wyłącza wolniej i stosuje się je głównie do silników indukcyjnych większej mocy np przy większych piłach i heblarkach.

 

Do zabezpieczenia silników przed przeciążeniem można zastosować wyłącznik silnikowy a taki ma zabezpieczenie termiczne i zwarciowe w tedy to, nie musi być wyłącznika nadmiarowego "esa" dla tego silnika.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Wydaje mi się że elektrykę to "musi podpisać" gość z uprawnieniami (bo inaczej będziesz miał problemy zarówno z odbiorem jak i z energetyką). Więc może najpierw znajdź takiego gościa, porozmawiaj z nim. Jak zgodzi się podpisać cos w ciemno za pieniadze (wątpię - ale może) ... To moze lepiej znajdźcie, jak chcecie zaoszczędzić, kogoś z uprawnieniami, kto wam zrobi projekt i podpisze ale PO obejrzeniu co zrobiliście. To chyba jedyny rozsądny kompromis pomiędzy kosztami a bezpieczeństwem.

 

Pozdrawiam

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tak jak pisał Thalex "C" działają wolniej i są wstawione w skrzynce ZE. Dlatego nie musisz stopniować zabezpieczeń, tj. dawać niższych w domu niż masz w skrzynce, bo Twoje "B" powinny zadziałać szybciej.

Z tego co wiem, to ZE nie obchodzi co dzieje się za skrzynką (o ile nie ma to związku z opłatami) i niepotrzebna im dupokrytka.

Być może żądają tego przy odbiorze domu. A od tego czy masz dom odebrany czy nie zależy taryfa rozliczeniowa.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1.Projekt domu powinien zawierać plan instalacji i może po prostu zrobić

zgodnie z projektem jeśli już zmieniać to niech to zrobi osoba

uprawniona a nie na zasadzie przypadku.

2.Jeśli czcesz się doszkolić polecam

 

http://www.moeller.pl/budynek/bud_brosz.asp

 

znajdziesz odpowiednie materiały

 

3.Polecam wykonanie instalacji przeciwprzepięciowej dzisiejszy sprzęt

jest corazbardziej nafaszerowany elektroniką a straty w porównaniu

do kosztów zabezpieczenia mogą być bardzo znaczne

Zabezpieczenia klas B C D powinny pracowac po kolei tj

B w przyłączu następnie odpowiedni odcinek kabla ok 15m lub dławik

C w rozdzielce wewnątrz domu

D gniazdko lub bezpośrednio blisko urządzenia wrażliwego np komp

 

 

4.Koniecznie wykonać prawidłowe połączenia wyrównawcze i uziemienia

 

5.Osoba wykonująca powinna posiadać uprawnienia SEP

 

 

pozdrawiam

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Mam taką sytuację że buduję dom na dokupionej działce do mojej działki rekreacyjnej na której stoi już domek letniskowy z przyłączoną energią elektryczną. Ponieważ takie powiększenie planowałem już dawno więc mam zamówiony nadmiar mocy. Nowy dom będzie podłączony za trójfazowym licznikiem ale przed bezpiecznikami altanki, czyli będzie jako całość odgałęzieniem istniejącego układu. Zagadnięty w temacie przeniesienia licznika inkasent zdziwił się i stwierdził że jemu wszystko jedno gdzie będzie odczytywał licznik a ja zachowam 1500PLN w kieszeni. Co z odbiorem instalacji w domu jeszcze nie wiem ale w altance również sam kładłem instalację elektryczną (co prawda dużo prostszą) i nie miałem żadnych kłopotów z odbiorem.
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1.Projekt domu powinien zawierać plan instalacji i może po prostu zrobić

zgodnie z projektem jeśli już zmieniać to niech to zrobi osoba

uprawniona a nie na zasadzie przypadku.

2.Jeśli czcesz się doszkolić polecam

 

http://www.moeller.pl/budynek/bud_brosz.asp

 

znajdziesz odpowiednie materiały

 

3.Polecam wykonanie instalacji przeciwprzepięciowej dzisiejszy sprzęt

jest corazbardziej nafaszerowany elektroniką a straty w porównaniu

do kosztów zabezpieczenia mogą być bardzo znaczne

Zabezpieczenia klas B C D powinny pracowac po kolei tj

B w przyłączu następnie odpowiedni odcinek kabla ok 15m lub dławik

C w rozdzielce wewnątrz domu

D gniazdko lub bezpośrednio blisko urządzenia wrażliwego np komp

 

 

4.Koniecznie wykonać prawidłowe połączenia wyrównawcze i uziemienia

 

5.Osoba wykonująca powinna posiadać uprawnienia SEP

 

 

pozdrawiam

 

Projekt domu nie musi zawierać projektu żadnych instalacji, żeby otrzymać pozwolenie na budowę.

 

Zajrzałem do tej broszury bo mi się coś nie zgadzało z tymi B i C. I rzeczywiście mamy klasy wyłączników oznaczane A,B,C,D i charakterystyki wyłączania też oznaczane B,C,D.

 

Oznaczeń klas zwykle się nie podaje. Podaje się tylko prąd znamionowy (10A) i charakterystykę B - np. B10. I tu jest odwrotnie niż przy klasie, tj. Charakerystyka B w rozdzielni wewnątrz budynku, a C w skrzynce ZE.

 

Na spięcie krótkotrwałe 0.1 sek - B zadziała przy 5-cio krotnym przekroczeniu prądu znamionowego, a C - "dopiero" przy 10-krotnym.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jeszcze dla dociekliwych dokładne charakterystyki wyłšczników nadpršdowych na str. 106 a rzeczywiste na str.109 Sš też inne ciekawe rzeczy dla bardzo dociekliwych np. dobór bezpieczników topikowych do nadpršdowych aby zgodnie pracowały

http://www.zenex.pl/att/1/legrand_kat/02_apar_zab/Legrand_2004_02_Aparaty_zabezp_02_S300_102_118.pdf

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2.Jeśli czcesz się doszkolić polecam

 

http://www.moeller.pl/budynek/bud_brosz.asp

 

znajdziesz odpowiednie materiały

 

3.Polecam wykonanie instalacji przeciwprzepięciowej dzisiejszy sprzęt

jest corazbardziej nafaszerowany elektroniką a straty w porównaniu

do kosztów zabezpieczenia mogą być bardzo znaczne

Zabezpieczenia klas B C D powinny pracowac po kolei tj

B w przyłączu następnie odpowiedni odcinek kabla ok 15m lub dławik

C w rozdzielce wewnątrz domu

D gniazdko lub bezpośrednio blisko urządzenia wrażliwego np komp

 

""Zajrzałem do tej broszury bo mi się coś nie zgadzało z tymi B i C. ""

 

Pisałem o zabezpieczeniach przepięciowych !!!!!!

bezpieczniki popularnie zwane S to zabezpieczena zwarciowo nadprądowe

 

 

przepraszam za takie skróty ale tak przypadkowo literki są te same tu i tu

 

pozdrawiam

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Polecam wykonanie instalacji przeciwprzepięciowej dzisiejszy sprzęt jest coraz bardziej nafaszerowany elektroniką a straty w porównaniu do kosztów zabezpieczenia mogą być bardzo znaczne

 

Święta prawda, ale dla całości obrazu trzeba wiedzieć, że koszty ochronników przepieciowych sa znacznie większe od wyłączników nadprądowych czy różnicowych.

I tak np. ochronnik klasy C, 4 polowy (np. Moeller SPC-S-20/280/4) to ok. 300 zł

Ochronnik klasy D (np. Moeller SPD-S-1+1 - moduł do rozdzielnicy) też ponad 200 zł.

 

Moeller ma też zespoły klasy B+C w cenie (zależnie od typu sieci) 1600-2500.

 

Można się podłamać :(

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz w tym wątku

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.




×
×
  • Dodaj nową pozycję...