Jaki kocioł kondensacyjny czy zwykły?

[tomek_2]

A ja mam lekki dylemat: za Junkersa Euromax 24kW kominowy (niestety)z regulatorem pogod. ale bez zasobnika zaplacilem po rabacie ok. 4500 zl. Natomiast Termeta Ecoterm Plus 24 kW z regulatorem pok. ale bez zasobnika kupilbym przy rabacie rzedu 25 % za jakies 6400-6500 zl. Czyli 2 tys. drozej. I majac ten dylemat zdecydowalem sie jednak na Junkersa. Teraz jak na razie obserwujac zuzycie gazu nie jestem peewien, czy byl to dobry wybor. Ale w gre wchodzi jeszcze np. nieocieplony strop, wiec nie mozna jednoznacznie powiedziec, czy zuzycie to efekt malo ekonomicznego kotla czy tez jednak innych czynnikow. Super byloby dla porownania pouzytkowac przez jakis miesiac kociol kondensacyjny w tych samych warunkach i porownac zuzycie. Ale niestety nie mam takiej mozliwosci.

[Grzes z Krakowa]

Tak patrze na te ceny za kondensata z termetu i sobie licze.

Vallant ecoCompact (utrzepilem sie go bo go mam i mi sie podoba) kosztuje oficjalnie w cenniku jakies 12000 ale nikt nie kupuje w takiej cenie zawsze dostaje sie rabaty. Jak sie dobrze pogada i znajdzie rozsadnego sprzedawce mozna dostac 30% bonifikaty Czyli tak naprawde mozna go kupic za 8400 zł wraz ze zbiornikiem i duperelami

Trzeba tylko dokupic zawory kulowe i zawor bezpieczenstwa czyli jakies dodatkowe 150 zł

 

Zbiornik jest wprawdzie 100l ale ladowany warstwowo dlatego ja moge miec juz ciepla wode w 1 min po rozpoczeciu ladowania zbiornika a w innych zbiornikach po jakim czasie mamy ciepla wode startujac od 15 stopni w zbiorniku???

 

Wiec wytlumaczcie mi dlaczego kupowac termeta kondensacyjnego jak mozna miec dobry i estetyczny piec markowy?????

 

Jeszcze raz podkreslam ze jestem zwolennikiem polskich produktow i popieram polskich producentow ale niech te peodukty sa w polskich cenach.

 

Jezeli nowy polonez (ktorych juz nie ma) mialby kosztowac tyle co np peżot 206 lub reno megan no to tez byscie kupili poloneza??

[Grzes z Krakowa]

Jeszcze jedno dla mnie cena do zaakceprowania dla termeta kondensacyjnego wraz ze zbiornikiem i innymi elementami bylaby na poziomie ok 4500 zł w tedy mialbym dylemat. I gdyby nie estetyka ecoCompactu (zwarta obudowa) to napewno kupilbym Termeta.

 

Termet moglby kosztowac 8500 gdyby Vaillant kosztowal 15000

[Gość]

Wszystko jak zwykle zależy od kasy. To jej brak powoduje takie czy inne wybory.

Sposób działania, budowa różni te dwa typy pieców.

Ja wybrałem kondensacyjny. Powody miałem dwa:

1. Nie mam kotłowni i piec jest umieszczony w łazience. Nie chciałem by atmosferyczny wychładzał mi ją. ( Jakoś nie lubię siadać na zimnej desce)

2. Zamknięta komora powinna gwarantować niemożność dostania się czadu do pomieszczenia. Poza tym kondensat jest zdecydowanie cichszy co ma znaczenie nocą gdy pracuje z obniżoną temperaturą, ale pracuje.

Ci co mają atmosferyczne wiedzą jak się zapalają 24 palniki. ( Niezłe buchnięcie i szum spalania gazu)

A co do tego dużego wydatku to jest on jednorazowy i mozna go przełknąć. Wolałem już ten jednorazowy i mniejsze opłaty za spalany gaz, niż wysokie rachunki za gaz i np. niedogrzewanie części domu, by przetrwać do wiosny. Za 7 tygodni zapłaciłem 501 zł. (dom 215 m) ściana trójwarstwowa - keramzyt.

[Grzegorz63]

...Przy kondensacie wymiennik jest z kwasówki a przy zwykłym z Cu...

Junkers i De Dietrich ma wymiennik ze stopu aluminiowo-krzemowego...

[inwestor]

...Przy kondensacie wymiennik jest z kwasówki a przy zwykłym z Cu...

Junkers i De Dietrich ma wymiennik ze stopu aluminiowo-krzemowego...

Grzegorz który kocioł tak ma kondensat czy zwykły ??? Nie znam knstrukcji wszystkich kotlów Wiem natomiast że wymiennik z kwasówki jest bardzo trwały a miedź czy glin nawet podrasowany to w porównaniu z kwasówką cienizna. Jeśli do kondensata wkładaja takie badziewie aluminiowe to faktycznie rozpacz Mogę sie jedynie pocieszyć że w moim jest wymiennik z kwasówki

Pozdrawiam

[Grzegorz63]

Kondensaty tych dwóch firm tak mają...

Wymienniki te są w formie odlewów ze stopu Al-Si. Mają w ściankach gotowe kanały do cyrkulacji wody- coś tak jak głowice silników spalinowych. Natomiast te ze stali szlachetnej to tak w dużym uproszczeniu- zwinięta wokół palnika w formie walca rurka z nierdzewki. Nie wiem które są lepsze, po prostu są to dwa różne podejścia technologiczne...

[mx]

A jaka jest orientacyjna trwałość kondensacyjnego a np.turbo?

Tak jak ktoś nadmienił,że na zachodzie wymieniają co 5 lat ,ale u nas

to chyba długo te standarty nie będą obowiązywać.

[inwestor]

A jaka jest orientacyjna trwałość kondensacyjnego a np.turbo?

Tak jak ktoś nadmienił,że na zachodzie wymieniają co 5 lat ,ale u nas

to chyba długo te standarty nie będą obowiązywać.

No co ty MX ktoś żarty sobie robił że co 5 lat. Jak wybierałem kocioł robiłem wywiad i dowiedzaiałem się że markowe firmy jak Viessmann Vaillant, itp. zakładają trwałość na poziomie 20...25 lat (dane dla Niemiec) dla kotłów kondensacyjnych wiszących. Oczywiście tego nik nie da na piśmie. Warunek jest taki aby kociół był raz w sezonie czyszczony i przeglądany przez fachowca. Coś tak jak z samochodem jak pilnujesz i robisz przeglady to długo pojeździ. Pisałem o kondensatach z kwasówki bo jest bardzo odporna na agresywny chemicznie kondensat. Cu i Al moim zdaniem są znacznie mniej odporne. Mogę się oczywiście mylić. Acha jesli chodzi o kotły turbo to nie wiem jaka jest ich zakładana trwałość natomiast przy atmosferycznych dowiedzaiłem się że zakłada się 10 do 15 lat. Oczywiście nic na pismie wszystko na gebę.

Pozdrawiam

[Grzesiek13]

Co do serwisu termeta to może niem wszędzie jest źle, jak w Krakowie. Tu ostatnio w ciągu paru tygodni dali dupy dość porządnie - nawet nie przyjechali do klienta który się zaczadził sprawdzić kociołek(czujnik wypływu spalin)!!! i wiecie co Inwestor sam sobie sprawdzał czy czujnik działa prawidłowo. Nie wypowiadam się o przyczynach nieszczęścia.

[KrzysiekS]

To brzmi jak gorąca plotka z kolorowych gazet.

 

Mozesz podac np. numer "Rzeczpospolitej" lub innej gazety, ktora potwierdzi to zdarzenie?

[Grzes z Krakowa]

Co do serwisu termeta to może niem wszędzie jest źle, jak w Krakowie. Tu ostatnio w ciągu paru tygodni dali dupy dość porządnie - nawet nie przyjechali do klienta który się zaczadził sprawdzić kociołek(czujnik wypływu spalin)!!! i wiecie co Inwestor sam sobie sprawdzał czy czujnik działa prawidłowo. Nie wypowiadam się o przyczynach nieszczęścia.

 

Nie mozna winic za to chlopakow z serwisu

Widocznie mieli tyle zgloszen awarii "swojego" sprzetu ze sie nie mogli wyrobic i trafic palcem do.....

[KrzysiekS]

Grzesiu (Grzesku) z Krakowa,

 

masz fajne posty, ale zeby cytowac samego siebie to juz lekka przesada.

 

Podaj wiec, gdzie usłyszales swoją historie, gdyz moze nieslusznie oczerniasz serwis jakiejs firmy.

[Grzesiek13]

Krzysiek ja i "Grzesiek z Krakowa" to dwie inne osoby. Nie mogę Ci podac namiaru na klienta bo to nie realne (takemnica danych), ale jak chcesz to zapraszam do siebie , ja wykręcę numer albo cię tam zawiozę i sam sprawdzisz. Akurat tutaj dwóch serwisantów olało klientke. Takie przypadki powtarzają się w Krakowie częściej.

[mx]

Z tym okresem trwałości to napewno był jakiś żart,

albo ktoś ma takie kaprycho.

[ADAMOS48]

Niech się przyznają na której firmie najwiecej zarabiają ,bo to jest chyba jedyne kryterium.

[mdzalewscy]

zawsze się zachwala swoje wyroby, bo są najlepsze, najtrwalsze, a reszta do g...., tak kiedyś było z autami, Merce chwalili iż takie solidne, itd.. a jak zaczęto publikować statystyki awaryjności (TUV, Dekra i inne), okazało się iż "S-ka" ładnie się sypie zwłaszcza problemy z elektroniką.

 

Przydało by się teraz statystyki awaryjności kotłów, i tak na przykład:

 

De Dietrich - 14%

Viessmann - 15%

Vaillant - 15%

Junkers - 16%

Buderus - 17%

Ariston - 18%

termet - 19%

immergas - 19%

ACV - 19%

Potterton - 19%

 

I mając takie dane można było by już dyskutować

 

Następnie powinny być opublikowany koszt podstawowych przeglądów, lub rozszerzonych (jeśli takie są)

 

De Dietrich - 230zł

Viessmann - 250zł

Vaillant - 250zł

Junkers - 230zł

Buderus - 190zł

Ariston - 18%

termet - 130zł

immergas - 120zł

ACV - 199zł

Potterton - 190zł

 

I koszt podstawowych części (jakaś najczęściej wymieniana w kotłach ?)

 

De Dietrich - 550zł

Viessmann - 530zł

Vaillant - 580zł

Junkers - 490zł

Buderus - 450zł

Ariston - 390%

termet - 360zł

immergas - 360zł

ACV - 480zł

Potterton - 600zł

 

 

I mając takie dane można by dopiero się sprzeczać co jest lepsze, co daje lepszy stosunek do ceny, a nie na czym się lepiej zarabia.

[diver]

Żeby wszystko było jasne - rozumiem mdzalewscy że to dane przykładowe, całkowicie wyssane z palca. Bo czytając tak szczegółowe zestawienie można pomyśleć że to wynik jakiś poważnych badań rynkowych.

[DwM]

Tak patrze na te ceny za kondensata z termetu i sobie licze.

Vallant ecoCompact (utrzepilem sie go bo go mam i mi sie podoba) kosztuje oficjalnie w cenniku jakies 12000 ale nikt nie kupuje w takiej cenie zawsze dostaje sie rabaty. Jak sie dobrze pogada i znajdzie rozsadnego sprzedawce mozna dostac 30% bonifikaty Czyli tak naprawde mozna go kupic za 8400 zł wraz ze zbiornikiem i duperelami

 

Wiec wytlumaczcie mi dlaczego kupowac termeta kondensacyjnego jak mozna miec dobry i estetyczny piec markowy?????

 

 

NIE 12 000 tys A 11 800 ale netto.

A ty kupisz za 8400 brutto ?

A duperele kupisz za 150 zl, gdy w cenniku sa za 640 i 1200 netto.

 

Wszystko ma swoja granice - glupota ludzka tez.

Sprzedawca i producent beda pracowac za darmo a ceny o 50% (brutto) podaja w cenniku dla jaj lub odstraszenia klienta.

Bardzo prosze nie pajacowac wirtualno-teoretyczni inwestorzy.

Jak taki dobry jestes to wyslij mi oferte na priva jak kupic samochod z salonu (Opel Vectra) za 50% ceny, bo kociol juz mam (WOLF kondensacyjny kompakt za 11 200 brutto z pogodowka, zbiornikem warstwowym i duperelami w cenie)

[Grzes z Krakowa]

Tak patrze na te ceny za kondensata z termetu i sobie licze.

Vallant ecoCompact (utrzepilem sie go bo go mam i mi sie podoba) kosztuje oficjalnie w cenniku jakies 12000 ale nikt nie kupuje w takiej cenie zawsze dostaje sie rabaty. Jak sie dobrze pogada i znajdzie rozsadnego sprzedawce mozna dostac 30% bonifikaty Czyli tak naprawde mozna go kupic za 8400 zł wraz ze zbiornikiem i duperelami

 

Wiec wytlumaczcie mi dlaczego kupowac termeta kondensacyjnego jak mozna miec dobry i estetyczny piec markowy?????

 

 

NIE 12 000 tys A 11 800 ale netto.

A ty kupisz za 8400 brutto ?

A duperele kupisz za 150 zl, gdy w cenniku sa za 640 i 1200 netto.

 

Wszystko ma swoja granice - glupota ludzka tez.

Sprzedawca i producent beda pracowac za darmo a ceny o 50% (brutto) podaja w cenniku dla jaj lub odstraszenia klienta.

Bardzo prosze nie pajacowac wirtualno-teoretyczni inwestorzy.

Jak taki dobry jestes to wyslij mi oferte na priva jak kupic samochod z salonu (Opel Vectra) za 50% ceny, bo kociol juz mam (WOLF kondensacyjny kompakt za 11 200 brutto z pogodowka, zbiornikem warstwowym i duperelami w cenie)

 

Szanowny Panie DwM

 

Ceny podawalem z roku 2003 bo w tedy wlasnie kupowalem kociol i porownywalem ceny. Owszem zmienily sie tylko o roznice VAt-u ale to nie zmienia niczego bo ta zmiana dotyczyla wszystkich producentow.

 

Jak nie zapomne, to dzis wieczorem zeskanuje fakture i ja pokaze oczywiscie bez namiarow na sprzedawce. To byloby zbyt proste dla takich inteligentnych i na poziomie ludzi jak ty. A poza tym moze tylko takim pajacom jak ja sprzedaja w takich cenach.

 

Jak ktos ma duzo kasy to placi bez zastanowienia u pierwszego sprzedawcy po drodze do pracy.

Ja jako pajac niestety nie mam wiec musze kombinowac i sie wysilic czyli wykonac kilkadziesiat telefonow i negocjować.

 

Co do samochodu to mysle ze tez bym sobie poradzil. Ale po co mam ci mowic o tym skoro ty mozesz przyjsc do salonu walnac gotowa na stol i jeszcze dac spory napiwek dlugonogiej blondynce ktora oczaruje cie tak ze zamiast zaplacic 100% to wydasz 130% ceny samochodu.

 

Bez urazy

Pozdrawiam

Grzes z Krakowa "Pajac"

 

I jeszcze

 

Jezeli chodzi o duperele to mialem na mysli:

1 zawor bezpieczenstwa ok 60 zł

filtr siatkowy do gazu 20 zł

filtr siatkowy na powrot CO ok 15 zł

5 zaworow kulowych kazdy 10 zł

w sumie daje to 145 zł + teflon

Ok zapomnialem jeszcze o zbiorniku wyrownawczym do CWU za ktory zaplacilem 150zł+zawor bezpieczenstwa 60 zł

I wiecej nic nie potrzeba od strony przylaczeniowej.

 

Oczywiscie jak komus sie tego nie chce poskladac to kupuje konsole przylaczeniowa z Vaillanta za 1240 zł