KOMINKI nasze !!!

[miedziannik]

Witaj Piotrze.

Chyba się nie rozumiemy to ci wybaczam.

Jak myślisz dlaczego najsprawniejszy kocioł HG nie moze się równać z porządnym piecem kaflowym?,bierzesz pod uwagę wymianę ciepła?HG oddaje wodzie,woda grzeje element grzewczy,ten oddaje ciepło przez konwekcję lub promieniowanie,bądź jedno i drugie naraz.Znasz niemiecki tu poczytaj

http://www.deutsche-burgen.org/institut/assets/pdf/nr11.pdf o tym co pisałem:ta sama temp. pod sufitem i podłodze,oczywiście siłą rzeczy ściany też=brak konwekcji,póki będą różnice temp. zawsze będzie naturalna konwekcja,czym większa różnica temp. tym większa.

Pozdrawiam.

[compi]

Może i piałem, albo nie umiesz czytać ze zrozumieniem albo jeteś totalnym ignorantem, wybudowałeś sobie coś tak jak i ja nie miałe najmniejszego zamiaru ujmować Ci podziwiam ludzi którzy własnymi rączkami coś robią niestety gorzej z wymianą poglądów.

Remiks, niczym mi nie ująłeś. Opieramy się tutaj na swoich doświadczeniach. Kłócą się czasami z tymi z drugiego końca Polski i następuję sytuacja gdy, albo przyjmujemy to do świadomości i wierzymy, albo zaczynamy próbować podważyć czyjąś opinię. Za ignoranta się nie uważam. Lata temu pisałem już w tym wątku że jestem bardzo, ale to bardzo blisko całego sektora zwanego budownictwem od bardzo dawna i rok w rok mam okazję widzieć co najmniej kilkanaście nowo budowanych domów. Inaczej nie byłbym w stanie samodzielnie z synem zakończyć budowy własnego w kilkanaście miesięcy za kwotę pozwalającą wtedy kupić używane mieszkanie. Ja mam z tego powodu wersję light, bez akumulacji w systemach grzewczych i włączyłem w dyskusję tylko z powodu cierpliwie zadawanych pytań przez Kozioł77. Wg mnie da się w lekkim szkielecie za 10 tysięcy wykonać system kominek -dgp, który wesprze jego ogrzewanie elektryczne.

[compi]

Witaj Piotrze.

Chyba się nie rozumiemy to ci wybaczam.

Jak myślisz dlaczego najsprawniejszy kocioł HG nie moze się równać z porządnym piecem kaflowym?,bierzesz pod uwagę wymianę ciepła?HG oddaje wodzie,woda grzeje element grzewczy,ten oddaje ciepło przez konwekcję lub promieniowanie,bądź jedno i drugie naraz.Znasz niemiecki tu poczytaj

http://www.deutsche-burgen.org/institut/assets/pdf/nr11.pdf o tym co pisałem:ta sama temp. pod sufitem i podłodze,oczywiście siłą rzeczy ściany też=brak konwekcji,póki będą różnice temp. zawsze będzie naturalna konwekcja,czym większa różnica temp. tym większa.

Pozdrawiam.

Stary, ty dalej o wyższości akumulacji nad resztą systemów, a ja dalej o tym o co pytał Kozioł. Wróć do lektury i już więcej nie będziesz musiał wybaczać.

[compi]

Ale dajesz się jak dzieciak.U mnie compusiu jest obecnie tak.PG milczy ,zapotrzebowanie na ciepło z kominka znikome.w domu sielanka 22,5 stC.Oszczędności są.To się teraz podłogówka wzięła i zapowietrzyła.Stagnacja ją dopadła.;)Czy cuś..Cominusius ty jak dziecko poddajesz się jak krzykną na ciebie.Cie lubię bo masz to czego innym brakuje .Wiesz jak to się nazywa.U mnie to dogmatyzm.

Właściwie cała dyskusja zaczęła się od tego, że mamy taką a nie bardziej mroźną zimę. Ja dzięki temu właśnie teraz mogłem dokończyć przeróbki na systemie ogrzewania podłogowego i zmieniłem umiejscowienie drabinki łazienkowej wpiętej w ten obieg. Pewnie też jest teraz zapowietrzony. Podsumowując. Kominek z DGP za niecałe 8 tysięcy z własną robotą obleciał ten lekki sezon i pozwolił zaoszczędzić ze dwa patole. Piszę tylko o CO.

[Kominki Piotr Batura]

Właściwie cała dyskusja zaczęła się od tego, że mamy taką a nie bardziej mroźną zimę. Ja dzięki temu właśnie teraz mogłem dokończyć przeróbki na systemie ogrzewania podłogowego i zmieniłem umiejscowienie drabinki łazienkowej wpiętej w ten obieg. Pewnie też jest teraz zapowietrzony. Podsumowując. Kominek z DGP za niecałe 8 tysięcy z własną robotą obleciał ten lekki sezon i pozwolił zaoszczędzić ze dwa patole. Piszę tylko o CO.

 

Kominek akumulacyjny z DGP i z własną robotą, kosztowałby Cię 10.000 -12.000. Zaoszczędził byś zaś ze cztery patole rocznie...

[Kominki Piotr Batura]

Witaj Piotrze.

Chyba się nie rozumiemy to ci wybaczam.

Jak myślisz dlaczego najsprawniejszy kocioł HG nie moze się równać z porządnym piecem kaflowym?,bierzesz pod uwagę wymianę ciepła?HG oddaje wodzie,woda grzeje element grzewczy,ten oddaje ciepło przez konwekcję lub promieniowanie,bądź jedno i drugie naraz.Znasz niemiecki tu poczytaj

http://www.deutsche-burgen.org/institut/assets/pdf/nr11.pdf o tym co pisałem:ta sama temp. pod sufitem i podłodze,oczywiście siłą rzeczy ściany też=brak konwekcji,póki będą różnice temp. zawsze będzie naturalna konwekcja,czym większa różnica temp. tym większa.

Pozdrawiam.

 

Byśmy się zrozumieli, nadmienię, że nie wnikam w interpretacje indywidualne na temat przekonań. Tym razem wyłącznie do fizyki się odniosłem.

[Remiks]

Sugerujesz że tylko w pionowym ?

Ależ w żadnym wypadku czegoś takiego nie sugeruję. Mówię tylko że powietrze które jest w bezruchu nie rozprowadza tak chętnie ciepła, urządzenie ogrzewające jakie by nie było wymusi ruch konwekcyjny. U siebie w otwartym salonie mam piecokominek w osi domu za nim jest pod stropem belka wys. 50 cm, po rozpaleniu w części salonowej temperatura bardzo szybko rośnie a w drugiej potrzeba ok 2 godzin by się wyrównała.

[compi]

Kominek akumulacyjny z DGP i z własną robotą, kosztowałby Cię 10.000 -12.000. Zaoszczędził byś zaś ze cztery patole rocznie...

Muszę napisać jak Kozioł, ani złotówki więcej nie mogę wydać . Poza tym w założeniach należałoby się opierać jedynie na kominku, a to miał być element zastępczy w sytuacjach awaryjnych i dodatek na okresy przejściowe oraz umilający czas, więc nie te priorytety. Kiedyś wyjaśniałem, że kotłownię też mam w wersji lekkiej i oszczędnej. Kocioł olejowy, który w grudzień-marzec w 2012 i 2013 zużył oleju za 2000 zł. Teraz mamy olej o minimum złotówkę na litrze taniej, więc jakieś 25% w dół. Nijak nie wychodzi mi taka oszczędność jaką opisujesz, ale zostawmy to, bo za chwilę ktoś napisze " a łyżka na to - niemożliwe!".

[Remiks]

Kominek akumulacyjny z DGP i z własną robotą, kosztowałby Cię 10.000 -12.000. Zaoszczędził byś zaś ze cztery patole rocznie...

 

Piotrze da się nawet taniej, nie powiem ile wydałem bo zaraz mnie zjedzą że głupoty wypisuję

[compi]

Ależ w żadnym wypadku czegoś takiego nie sugeruję. Mówię tylko że powietrze które jest w bezruchu nie rozprowadza tak chętnie ciepła, urządzenie ogrzewające jakie by nie było wymusi ruch konwekcyjny. U siebie w otwartym salonie mam piecokominek w osi domu za nim jest pod stropem belka wys. 50 cm, po rozpaleniu w części salonowej temperatura bardzo szybko rośnie a w drugiej potrzeba ok 2 godzin by się wyrównała.

Ideałem byłyby nadmuchy podawane od dołu, a więc z kratek podłogowych lub nisko położonych ściennych, jak to robią w hameryce. Ale tak czy inaczej zawsze będzie najcieplej pod stropem, niezależnie od tego czy mamy WG, WM, DGP, czy kafle. U nas odkurzacz 2200W pracujący przez 15-20 minut powoduje wymieszanie tych warstw na tyle duże, że robi się wyraźnie cieplej w domu. Nic tylko machać koszulą od Enia, hehee.

[Remiks]

Ideałem byłyby nadmuchy podawane od dołu, a więc z kratek podłogowych lub nisko położonych ściennych, jak to robią w hameryce. Ale tak czy inaczej zawsze będzie najcieplej pod stropem, niezależnie od tego czy mamy WG, WM, DGP, czy kafle. U nas odkurzacz 2200W pracujący przez 15-20 minut powoduje wymieszanie tych warstw na tyle duże, że robi się wyraźnie cieplej w domu. Nic tylko machać koszulą od Enia, hehee.

Ja mam taką koszulę w formie wentylatora przy lampie w salonie, też działa

[compi]

Ja mam taką koszulę w formie wentylatora przy lampie w salonie, też działa

A reszta pomieszczeń?

[Remiks]

A reszta pomieszczeń?

 

Koszulą wystarczy machać w najcieplejszym pomieszczeniu.

[compi]

Koszulą wystarczy machać w najcieplejszym pomieszczeniu.

I już?

[Remiks]

I już?

 

U mnie wystarcza ale to kwestia układu pomieszczeń, otwartej klatki schodowej tuż za piecem i otwartch dzwi na górze. Najgorzej z łazienką na parterze ogrzewa się ostatnia a przydało by się by była pierwsza

[Kominki Piotr Batura]

Piotrze da się nawet taniej, nie powiem ile wydałem bo zaraz mnie zjedzą że głupoty wypisuję

 

Doskonale wiem ile Cię to kosztowało:rolleyes:... Świadomie podałem kwoty zawyżone, żeby nie było niepotrzebnych dyskusji. Założyłem tez zakup gotowego paleniska , a nie klejenie tak jak Ty to zrobiłeś. Tu oszczędności sięgają 80%! Z chwilą klejenia przez moich zdunów, dolicz 30-40 zł koszt roboczogodziny, dodaj logistykę i mamy jasność.

 

Ja robię piecokominek w wersji minimum (na gotowo bez tynku) za niewiele więcej niż to co Compiemu napisałem, chodzi o pryncypia i odniesienie się do faktów i argumentów, które tu padają.

 

Compi mógłby zrobić wydajny piecokominek za tą samą kwotę, którą wydał. Nie miał jednak (prawdopodobnie) wówczas ani takiej wiedzy, ani przekonania, wiec czepianie się jego kominka jest bez sensu.

[compi]

U mnie wystarcza ale to kwestia układu pomieszczeń, otwartej klatki schodowej tuż za piecem i otwartch dzwi na górze. Najgorzej z łazienką na parterze ogrzewa się ostatnia a przydało by się by była pierwsza

Tak podejrzewałem, ze masz poddasze użytkowe lub pełne piętro. U mnie w parterówce nie przeszłoby to.

[Remiks]

Doskonale wiem ile Cię to kosztowało:rolleyes:... Świadomie podałem kwoty zawyżone, żeby nie było niepotrzebnych dyskusji. Założyłem tez zakup gotowego paleniska , a nie klejenie tak jak Ty to zrobiłeś. Tu oszczędności sięgają 80%! Z chwilą klejenia przez moich zdunów, dolicz 30-40 zł koszt roboczogodziny, dodaj logistykę i mamy jasność.

 

Ja robię piecokominek w wersji minimum (na gotowo bez tynku) za niewiele więcej niż to co Compiemu napisałem, chodzi o pryncypia i odniesienie się do faktów i argumentów, które tu padają.

 

Compi mógłby zrobić wydajny piecokominek za tą samą kwotę, którą wydał. Nie miał jednak (prawdopodobnie) wówczas ani takiej wiedzy, ani przekonania, wiec czepianie się jego kominka jest bez sensu.

Co do tych cen to w pełni się zgadzam jakoś tak przyjąłem że ta wycena była do samodzielnego grzebania. Sam bym się zdziwił gdyby ktoś za robociznę przy mojej zabawce wziął mniej niż cena za materiał.

Edytowane 1 Marca 2015 przez Remiks

[compi]

Doskonale wiem ile Cię to kosztowało:rolleyes:... Świadomie podałem kwoty zawyżone, żeby nie było niepotrzebnych dyskusji. Założyłem tez zakup gotowego paleniska , a nie klejenie tak jak Ty to zrobiłeś. Tu oszczędności sięgają 80%! Z chwilą klejenia przez moich zdunów, dolicz 30-40 zł koszt roboczogodziny, dodaj logistykę i mamy jasność.

 

Ja robię piecokominek w wersji minimum (na gotowo bez tynku) za niewiele więcej niż to co Compiemu napisałem, chodzi o pryncypia i odniesienie się do faktów i argumentów, które tu padają.

 

Compi mógłby zrobić wydajny piecokominek za tą samą kwotę, którą wydał. Nie miał jednak (prawdopodobnie) wówczas ani takiej wiedzy, ani przekonania, wiec czepianie się jego kominka jest bez sensu.

Dzięki ze to zauważyłeś. Tak samo dzisiaj w stawianiu piecokominków jestem całkowitym ignorantem, chociaż nauczycieli i wytwórców kafli ma pod bokiem. Macie na forum jednego mocnego opozycjonistę do wsadzania akumulacji zawsze i wszędzie. Zadawał pytania co z przegrzewaniem domu w okresach przejściowych. Wietrzenie? Nie pytam żeby znowu wzniecać pożar na forum, ale jednak może być to minus. Od tamtych dyskusji minęło trochę czasu i technika w zakresie powietrznych PC poszła mocno do przodu. Kwoty jakie tu padają to czasami 30% całego systemu grzewczego z podłogówką i oszczędną PC. Dzisiaj będąc w takiej sytuacji w jakiej byłem w 2010 mocno bym się zastanawiał w co inwestować, tym bardziej że przed chwilą przeszły ustawy korzystne dla przeciętniaków w zakresie fotowoltaniki.

[Koziol77]

kominek może poskładać mi wykonawca domu. Ja mam kupić materiał. Tylko dopiero teraz jest mowa o tym, ze można za tą kasę zrobić dobry kominek. Sa gdzieś jakies instrukcje ??