Podniesienie podlogi o 50cm

[Pita2000]

W nowo nabytym domu murowanym z rynku wtornego mam salon nizszy o 50cm wzgledem calego parteru. Chcialbym salon zrownac do poziomu reszty parteru i podniesc w salonie o te 50cm jakimi sposobami materialami to zrobic ?

Salon 25mkw

myslalem o warstwie pustakow na to warstwa styropianu i na to wylewka 

[Mareks77]

50 cm i 25m2 to dosyć sporo. Zasypanie czymkolwiek wyjdzie dosyć drogo ale zależy na co jest się przygotowanym.

Jeśli się nie mylę to najlepiej wyjdzie tu keramzyt. Część można układać w workach a wierzchnią część wysypać. Po lekkim zagęszczeniu wykonać szpryc cementowy który zwiąże wierzchnią cześć która będzie już przygotowana pod wylewkę.

Innym sposobem jest stworzenie podłogi na legarach. Wymurować słupy 35 - 40cm na których bedą legary a na nich podłoga z płyt OSB,

Edytowane 26 Listopada 2024 przez Mareks77

[d7d]

21 godzin temu, Pita2000 napisał:

W nowo nabytym domu murowanym z rynku wtornego mam salon nizszy o 50cm wzgledem calego parteru. Chcialbym salon zrownac do poziomu reszty parteru i podniesc w salonie o te 50cm jakimi sposobami materialami to zrobic ?

Jakie są wysokości obu części pomieszczeń? Sufit mają na tej samej wysokości?

[Pita2000]

Maja sufit na tej samej wysokosci 

Panowie dziekuje za pomoc i odpowiedzi ale nie wnikajmy o wysokosci pomieszczen elektryke hydraulike

Chodzi mi o same podniesienie poziomu i sposob o ok 50cm

Legary odpadaja chce wypelnic czyms cala przestrzen

 

[d7d]

Piasek, keramzyt, styropian plus odpowiednie warstwy wykończeniowe.

[Pita2000]

Czyli opcja pustak 24cm styropian np. 15cm i wylewka np. 8cm Nie jest do wykonania ? zapadnie sie, popeka ? Czy inne skutki uboczne ?

[d7d]

Dałem przykłady warstw (można mieszać) a nie jedyne materiały jakie można zastosować. 

Jakie pustaki masz na myśli?

[Pita2000]

Chodzi mi o ytonga 

[Mareks77]

Jeżeli to jest parter to:

Załóżmy że Ytong lub inny suporex  ma wymiary 24 x 60  czyli powierzchnia 0,144m2

Dla 25m2 / 0,144 = 174 bloczki

Podniesiesz poziom na 20 lub 25cm a resztę styropian.

Lub 350 bloczków czyli 2 warstwy i podnosisz na 40 cm a reszta to 3cm styropianu i 7 cm wylewki.

Jeżeli to jest piętro lub pomieszczenie nad piwnicą to wybrał bym coś lekkiego czyli keramzyt.

Edytowane 27 Listopada 2024 przez Mareks77

[Pita2000]

To jest parter z poziomem 0 wiec nie wpadne z tym nizej  

Czy ma wplyw grubosc styropianu ? Chodzi mi o uginanie sie lub odglos pustej przestrzeni ? 
Wylewka w tym przypadku ile robic ? 5-8cm ? 8-10cm ?

[Mareks77]

Grubość nie ma wpływu. Wylewka najlepiej grubsza 7 - 8 cm. Jeśli podłoga nie jest równa lub będziesz stosować dwie warstwy to pustak dać na zaprawę murarską lub cienkowarstwową klejową.

Suporex może być ten mniej gęsty 400, bez zamków itp, on jest miękki więc ewentualne docinanie nie będzie stwarzać problemu.

Jeśli wyjdzie konieczność docinania wzdłuż to można zamówić kilka sztuk bloczków cieńszych o innych wymiarach a w szparę przy ścianie zastosować styropian.

Styropian podłogowy przynajmniej EPS 100

Na styropian oczywiście folia budowlana i siatka zbrojąca zatopiona w wylewce..

To nie chodzi o wpadnięcie niżej ale o ewentualną nośność stropu gdyby był.

Jeden pustak ma 11 kg co daje obciążenia 88kg na 1m2 samych bloczków.

Edytowane 27 Listopada 2024 przez Mareks77

[Pita2000]

O to mi chodzilo Dziekuje za podpowiedzi

myslalem ze nawet jesli beda szczeliny miedzy pustakami po kilka cm uzupelniac je piaskiem ? Dobry pomysl ? Czy to nie ma sensu ?

Gdy bede juz na etapie wylewki i bede chcial podlogowke, bo w calym domu jest tylko nie tamtym pomoeszczeniu to jak to zrobic z siatka zbrojeniowa ?

polozyc ja na rurki od podlogowki i jeszcze dodatkowo wtapiac podczas robienia wylewki ?

[d7d]

Jeżeli masz pewność, że nie będzie wilgoci i będzie dobra izolacja przeciwwodna na samym spodzie to siporex może być.

Zbrojenie posadzki pod rurkami od podłogówki.

[Mareks77]

1 godzinę temu, Pita2000 napisał:

O to mi chodzilo Dziekuje za podpowiedzi

myslalem ze nawet jesli beda szczeliny miedzy pustakami po kilka cm uzupelniac je piaskiem ? Dobry pomysl ? Czy to nie ma sensu ?

Gdy bede juz na etapie wylewki i bede chcial podlogowke, bo w calym domu jest tylko nie tamtym pomoeszczeniu to jak to zrobic z siatka zbrojeniowa ?

polozyc ja na rurki od podlogowki i jeszcze dodatkowo wtapiac podczas robienia wylewki ?

Jeżeli chcesz podłogówkę to idź w wersję z jedną warstwą bloczków i 15 cm styropianu.Bloczki są równe więc szczelin być tam nie powinno.

Odnośnie piasku w szparach to zrezygnuj z tego pomysłu,  może być nawet szkodliwy, natomiast rozwiązaniem dobrym będzie klejenie styropianu klejem w piance niskoprężnej pomiędzy sobą i do bloczków. Przy rozkładaniu rur podłogówki bez odpowiedniego rozwijaka naprężenie rurki powoduje podnoszenie  płyt styropianu.

W przypadku podłogówki zamiast siatki możesz zastosować włókna jako zbrojenie rozproszone.

Jeżeli zdecydujesz się na siatkę to daj ją pod rurki ale zastosuj dłuższe klipsy do rur.

To może być nawet lepsze rozwiązanie bo wylewka otuli w większtm stopniu rury grzewcze.

Przy podłogówce styropian daj w dwóch warstwach, pierwsza 10 cm a druga jako 5cm systemowa płyta która ma na powierzchni folię aluminiową z podziałką.

To będzie lepsze rozwiązanie aniżeli sama folia.

Oczywista  jest dylatacja z pianki pomiędzy wylewką a ścianami.

Edytowane 27 Listopada 2024 przez Mareks77

[Pita2000]

Wnioskuje ze sama plyta do rozprowadzenia  podlogowki rozlozona na styropian bedzie zlym rozwiazaniem ?

Edytowane 27 Listopada 2024 przez Pita2000

[Mareks77]

7 godzin temu, Pita2000 napisał:

Wnioskuje ze sama plyta do rozprowadzenia  podlogowki rozlozona na styropian bedzie zlym rozwiazaniem ?

Pytanie było o bloczki i trochę się przy nich upierałeś więc taka była odpowiedź.

Poza tym priorytetem propozycji była łatwość wykonania.

W pytaniu powyżej za bardzo nie wiem o co chodzi :

Jeśli chodzi o to że zamiast bloczków dasz sam styropian to możesz tak zrobić. Nie ma wielkiego wpływu czy styropianu będzie 15 cm czy 40.

Jeżeli chodzi Ci o rezygnację z folii lub zbrojenia to folia jest obowiązkowa, natomiast zbrojenie siatki lub rozproszone także być musi ale możesz wybrać które chcesz.

Oczywistym jest że przyjdzie kilka ton betonu na wylewkę a następnie meble itp. to całość zawsze siądzie o kilka mm.  ( milimetrów a nie centymetrów więc tu nie ma pomyłki )

Różnicy osiadania przy 15 cm styro i bloczkach lub przy 40 cm styro samego praktycznie tu nie ma.

Jeżeli płyty będziesz kleił do posadzki oraz do siebie ściśle dopasowując je do powierzchni to osiadanie zminimalizujesz do minimum.

Mówię tu o klejeniu do posadzki salonu czyli istniejącej wylewki gdzie pod nią jest już  jakaś izolacja od gruntu i płyty podłogowej czyli tzw. hudziaka.

Jeżeli z jakiegoś względu tego tam nie ma to należy pod styropian wykonać hydroizolację.

Pamiętaj aby był to twardy styropian EPS 100

Podliczając na szybko koszty to bloczki wraz z 15 cm styropianu wyjdą nawet trochę drożej aniżeli sam styropian.

Edytowane 28 Listopada 2024 przez Mareks77

[Pita2000]

W szystko w porzadku, tak jak mowisz w poprzednich postach wlasnie bede robil Chodzi mi juz o podlogowke Czy odpada opcja ukladania rur podlogowki na plycie tej specjalnej( nie wiem jak to sie nazywa) bo ulatwia to rozprowadzenie/ ulozenie rur i zostaje opcja na klipsy tylko ?

 

Edytowane 28 Listopada 2024 przez Pita2000

[Mareks77]

Albo kładziesz sam styropian a następnie folię aluminiową z podziałką:

https://allegro.pl/oferta/folia-do-ogrzewania-podlogowego-podlogowki-mocna-85-mk-zwoj-50m-eco-15664120851?offerId=15664120851&inventoryUnitId=oBjTpMBlCr5SB0LjeQuCIA&adGroupId=OWQ3OTk1MzEtNjkwZi00N2ZhLTg2NjYtMTQxNmNlNDQ4YTNkAA&campaignId=ODI1MzA1MzctMGI1OS00YWVmLWI4ZGMtMDUwZTM1YTE0Y2YyAA&clientId=NzgwMjk1NDEA&sig=98576815d2bcbec1c6f181928d33eed9&utm_feed=aa34192d-eee2-4419-9a9a-de66b9dfae24&utm_source=google&utm_medium=ads&gad_source=1&gclid=CjwKCAiAxqC6BhBcEiwAlXp456ht_F2q9TRC5hriLhD7Cv4uWnTjOpewtLZGzNUT4I7yY0vvACPTThoCJAkQAvD_BwE

Albo pierwsza warstwa styropianu będzie cieńsza o te 5 cm i na wierzch kładziesz ten systemowy 

https://allegro.pl/oferta/styropmin-instalpanel-alu-eps-100-0-036-gr-5-cm-13590629696?utm_feed=aa34192d-eee2-4419-9a9a-de66b9dfae24&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=_dio_budownictwo_pla_pmax&ev_campaign_id=17961365662&gad_source=1&gclid=CjwKCAiAxqC6BhBcEiwAlXp4556A1h9JC9n9np2bQYPEYb7zTDFEtmawJ2ewj7tg4RCHCeghlj9z7xoCS5QQAvD_BwE

Klipsy są do mocowania rur do styropianu. Stosuje je się w pierwszej jak i drugiej opcji.

Druga wersja z linku jest lepsza. Folia alu jest już na styropianie, nic się nie ściąga rwie itp.

https://allegro.pl/oferta/spinka-klipsy-kolki-do-ogrzewania-podlogowego-100-8942019841?utm_feed=aa34192d-eee2-4419-9a9a-de66b9dfae24&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=_dio_ogrzewanie_pla_pmax&ev_campaign_id=17303547827&network=x&placement=&test=pmax&category=heating&gad_source=1&gclid=CjwKCAiAxqC6BhBcEiwAlXp450b9jb6kyKp8kzX5Cv8hr-jLQjN-JgVhQ-ikRjDASmaROb0JEVPyJBoCLboQAvD_BwE

[Pita2000]

Podsumujmy warstwy

1 Bloczek 24cm ( bez foli, pomieszczenie jest suche, wilgoc sie tam nie  dostanie) bloczki blisko ulozone, szczeliny wypelnione piana, przy scianach styropian

2 warstwa styropianu 10cm klejona do bloczkow na pianoklej/piana niskoprezna i szczeliny wypelnic piana niskoprezna

3 warstwa styropianu 5cm oczywiscie na mijanke klejone j/w

4 warstwa ze tak nazwe to folia podlogowkowa 

5 i tu wlasnie zagadka jak robic

A siatka zbrojoniowa ->rurki podlogowki na klipsy -> wylewka lub dodane zbrojenie rozproszone do wylewki

B siatka zbrojeniowa ->rurki podlogowki na klipsy -> wylewka -> w trakcie robienia wylewki zatapianie siatki zbrojeniowej lub bez zatapiania siatki ale zbrojenie rozproszone z wylewka

C plyta systemowa( ta z wypustkami do ulatwienia prowadzenie rur podlogowki( nie wiem jak sie fachowo nazywa)->rurki podlogowki ulozone w tej plycie -> siatka zbrojeniowa->wylewka

co do wylewki warstwa nie mniej jak 8cm nie wiecej jak 10cm powinna byc ?

w przypadku podlogowki wylewka betonowa czy anhydrytowa tylko i wylacznie ?

 

Jak cos to podlogowke pomagalem ukladac u znajomego na klipsy wlasnie robilismy a patent na podniesienie poziomu z pustakow i styropianu tez robilem u siebie w piwnicy ale to max 5mkw bylo To ciut w temacie jestem 

Edytowane 28 Listopada 2024 przez Pita2000

[Mareks77]

Nie bierz płyty systemowej z wypustkami. To oczywiście wygodne ale najlepiej ją stosować dla wylewki z anhydrytu. Tam otulina i cieńsza warstwa to zrekompensuje. Przy wylewce półsuchej z betonu wypustki stanowią barierę dla kontaktu wylewki z rurą grzewczą.

Wersja A bez siatki.

Normalna wylewka ma 6 - 6,5cm. Dla podłogówki 7 cm więc jak zrobisz 8 to będzie OK.

Grubsza warstwa nie jest potrzebna poza tym potem te kilka ton betonu musisz rozgrzać. Trzyma ciepło dłużej ale bezwładność też będzie inna niż w pozostałych pomieszczeniach więc gdy ogrzewaniem zarządza jeden regulator to pomiędzy pomieszczeniami powstaną lekkie różnice.

Przykleisz bloczki to będziesz wiedział ile brakuje i od razu dobierzesz grubość styropianu dając 12 + 5 lub  15 cm + 3 cm co da 17 lub 18cm więc razem z bloczkiem będzie 41 lub 42 i do 50 dojdziesz wylewką.

Edytowane 28 Listopada 2024 przez Mareks77