Marco36 15.01.2025 09:38 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 15 Stycznia (edytowane) Jak w temacie "Czy Panasonic wstydzi się nowych pomp serii K i L ?". Właśnie szukałem katalogu z tabelą grzewczą dla nowych modeli. Najbardziej sensowny (czytaj najmniej okrojony) znalazłem ten: https://atompolska.pl/wp-content/uploads/2024/01/Katalog-pomp-ciepla-Aquarea-2023-2024.pdf I dupa .. dane podane na stronie 30 i 31 są okrojone do poziomu danych z broszurki reklamowej. Grzanie dla wody od +35°C we wzwyż. - Czyli co? - mam rozumieć, że do podłogówki gdzie krzywa pogodowa dla wody leci od +25°C do +38°C to się już te pompy nie nadają? Dane dla temp. powietrza tylko dla +7°C ; +2°C ; -7°C i -15°C - czyli okrojone jak do broszurki reklamowej. A co się dzieje przy +15°C lub przy -20°C jest tak źle, że Panasonic wstydzi się te dane upublicznić? Chciałem zrobić wykres dla porównania nowych pomp. Ale brakuje danych producenta. Wykres jest o tyle ułomny, że realnie większość PC będzie grzała krzywą pogodową. Przy krzywej daje to zakres temp. wody od +25°C do +38°C dla ogrzewania podłogowego. A tabelki podają wartości tylko dla wody +35°C i do temp. powietrza -15°C. Na wykresie do -20°C dałem linię przerywaną, jest to prawdopodobna moc jaką PC wyciągnie. Wartość tą wyciągnąłem z proporcji wg sąsiednich danych z tabelki. Elektryczna grzałka o mocy 3 kW - to jakaś kpina. Uważam, że przy PC o mocy 6-9 kW powinna być grzałka o mocy 6 kW do naszego klimatu. Te 3kW może starczy na uzupełnienie mocy po kompresorze. Ale gdyby doszło do awarii kompresora, czy zwykłego wycieku gazu - to ta grzałka nie zastąpi kompresora i domu nie ogrzeje w czasie mrozów. Edytowane 15 Stycznia przez Marco36 Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/286294-czy-panasonic-wstydzi-si%C4%99-nowych-pomp-serii-k-i-l/ Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Krzysztof_x 15.01.2025 10:20 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 15 Stycznia Podają po prostu chyba to co jest przebadane i złączone jako raport na liście ZUM, tam też są 4 temperatury badane pewnie zgodnie z jakąś norma i tyle -> https://lista-zum.ios.edu.pl/bepub/ben002.aspx?rq=g7x00TMK5UkuXzesZlwGIw%3d%3d -> raport z badań. Podają co muszą i nikt się nie bawi w testowanie ponad to jest wymagane bo to kosztuje i zabiera czas. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/286294-czy-panasonic-wstydzi-si%C4%99-nowych-pomp-serii-k-i-l/#findComment-9148783 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
s3pp 15.01.2025 21:16 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 15 Stycznia Jako uzupełnienie wrzucę, że wyceniałem KIT-owski zestaw serii K All in One 7KW w listopadzie zeszłego roku. Cena z montażem za samą PC 35000 PLN. Dziś dostałem aktualizację oferty: 22500 PLN Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/286294-czy-panasonic-wstydzi-si%C4%99-nowych-pomp-serii-k-i-l/#findComment-9148826 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
d7d 15.01.2025 21:19 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 15 Stycznia W listopadzie 2024 PC kosztowała 35.000 zł a w styczniu 2025 już "tylko" 22.500 zł u tego samego dostawcy? Od firmy będącej autoryzowanym sprzedawcą PC Panasonic? Cena z 23% VAT czy z 8% VAT? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/286294-czy-panasonic-wstydzi-si%C4%99-nowych-pomp-serii-k-i-l/#findComment-9148827 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
s3pp 16.01.2025 11:35 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 16 Stycznia 14 godzin temu, d7d napisał: W listopadzie 2024 PC kosztowała 35.000 zł a w styczniu 2025 już "tylko" 22.500 zł u tego samego dostawcy? Od firmy będącej autoryzowanym sprzedawcą PC Panasonic? Cena z 23% VAT czy z 8% VAT? Obie firmy to autoryzowani sprzedawcy i serwisanci. VAT8%, ale są to kwoty brutto. Oferty od dwóch różnych firm. Siedziałem od rana i szukałem "haczyków", ale ich nie znalazłem. Firma z niższą stawką ma robić także całą instalację wod-kan, ale wynagrodzenie na to jest ujęte w oddzielnej pozycji. Nadal jest to dla mnie podejrzane bo ta kwota to tak naprawdę zakup samej PC, a gdzie montaż? Obecnie MItsu rzuca promocjami i to bardzo sensownymi. Może Panas idzie w podobnym kierunku? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/286294-czy-panasonic-wstydzi-si%C4%99-nowych-pomp-serii-k-i-l/#findComment-9148869 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
d7d 16.01.2025 11:42 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 16 Stycznia Cena katalogowa a cena za która kupuje firma montujące PC to dwie różne ceny. Firma może kupić nową PC np. za 50% ceny katalogowej. Montując u Ciebie przyjmuje dowolną cenę między ceną zakupu a ceną katalogową. Ta różnica może to być extra zyskiem firmy instalującej daną PC. Zapytaj pierwszego instalatora na ile dzisiaj wycenia PC Panasonic All in One 7 kW. To jest model KIT-ADC07K3E5 ? W wycenach masz wyszczególnione poszczególne pozycje czy tylko pozycje i cena końcowa? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/286294-czy-panasonic-wstydzi-si%C4%99-nowych-pomp-serii-k-i-l/#findComment-9148870 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
s3pp 16.01.2025 14:50 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 16 Stycznia (edytowane) Panasonic WH-ADC0309K3E5 jedn. wew. 15862 brutto + Panasonic WH-UDZ07KES jedn. zew. 6729 brutto R290 Panasonic WH-WDG07LE5 jedn. zew. 11732 brutto + Panasonic WH-ADC0509L3E5 jedn. wew. 13541 brutto Uruchomienie 1500 PLN Edytowane 16 Stycznia przez s3pp Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/286294-czy-panasonic-wstydzi-si%C4%99-nowych-pomp-serii-k-i-l/#findComment-9148890 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
d7d 16.01.2025 19:19 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 16 Stycznia To są dwie różne pompy ciepła. WH-ADC0309K3E5 + WH-UDZ07KE5 (5 nie S) to jest KIT-ADC07K3E5 7 kW split gen. K na czynniku R32. Wg wyceny kosztuje 22.591 zł. WH-ADC0509L3E5 + WH-WDG07LE5 to jest KIT-ADC07L3E5 7 kW hydrauliczny split gen. L na czynniku R290. Wg wyceny kosztuje 25.273 zł. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/286294-czy-panasonic-wstydzi-si%C4%99-nowych-pomp-serii-k-i-l/#findComment-9148905 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
s3pp 16.01.2025 20:26 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 16 Stycznia 40 minut temu, d7d napisał: To są dwie różne pompy ciepła. WH-ADC0309K3E5 + WH-UDZ07KE5 (5 nie S) to jest KIT-ADC07K3E5 7 kW split gen. K na czynniku R32. Wg wyceny kosztuje 22.591 zł. WH-ADC0509L3E5 + WH-WDG07LE5 to jest KIT-ADC07L3E5 7 kW hydrauliczny split gen. L na czynniku R290. Wg wyceny kosztuje 25.273 zł. KIT-ADC07K3E5 a KIT-SDC07KE5. Jaka jest różnica? Na samej PC to 9500 PLN. To tańszej wyceny musiałem doliczyć automatykę i uruchomienie. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/286294-czy-panasonic-wstydzi-si%C4%99-nowych-pomp-serii-k-i-l/#findComment-9148912 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
d7d 16.01.2025 20:41 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 16 Stycznia Ceny masz prawie takie same - 22.591 zł vs. 25.273 zł. Cena katalogowa KIT-ADC07K3E5 to 24.713 zł + 10.049 zł = 34.762 zł netto czyli 37.543 zł z 8% VAT. Cena katalogowa KIT-ADC07L3E5 to 20.344 zł + 18.210 zł = 38.554 zł netto czyli 47.422 zł z 8% VAT. Czyli otrzymujesz swoją PC za prawie pół ceny katalogowej ! KIT-SDC07KE5 to split gen. L R290 bez zasobnika c.w.u. 1 Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/286294-czy-panasonic-wstydzi-si%C4%99-nowych-pomp-serii-k-i-l/#findComment-9148913 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Dzonzi 17.01.2025 09:29 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 17 Stycznia Czemu pompa na czynniku R32 jest tańsza, skoro ten czynnik jest bardziej efektywny energetycznie? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/286294-czy-panasonic-wstydzi-si%C4%99-nowych-pomp-serii-k-i-l/#findComment-9148961 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
d7d 17.01.2025 11:20 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 17 Stycznia Jedna pompa to split a druga to hydrauliczny split. Ceny pomp ciepła nie mają nic wspólnego z ich efektywnością energetyczną. Ceny pomp ciepła są z sufitu lub z kosmosu. Czynnik R32 jest bardziej efektywny od którego czynnika? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/286294-czy-panasonic-wstydzi-si%C4%99-nowych-pomp-serii-k-i-l/#findComment-9148968 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
s3pp 18.01.2025 17:18 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Stycznia W dniu 17.01.2025 o 12:20, d7d napisał: Jedna pompa to split a druga to hydrauliczny split. Ceny pomp ciepła nie mają nic wspólnego z ich efektywnością energetyczną. Ceny pomp ciepła są z sufitu lub z kosmosu. Czynnik R32 jest bardziej efektywny od którego czynnika? Możesz mi wytłumaczyć różnicę, ewentualne przewagi którejś strony? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/286294-czy-panasonic-wstydzi-si%C4%99-nowych-pomp-serii-k-i-l/#findComment-9149066 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
d7d 18.01.2025 17:21 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Stycznia Musisz zdecydować czy chcesz mieć PC monoblok, hydrosplit czy split. Temat szeroki i każde rozwiązanie ma swoje wady i zalety. Może tam coś znajdziesz https://greenterm.pl/pompy-ciepla-powietrze-woda-i-ich-rodzaje-split-hydrosplit-i-monoblok/ 1 Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/286294-czy-panasonic-wstydzi-si%C4%99-nowych-pomp-serii-k-i-l/#findComment-9149068 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
s3pp 18.01.2025 17:35 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Stycznia 13 minut temu, d7d napisał: Musisz zdecydować czy chcesz mieć PC monoblok, hydrosplit czy split. Temat szeroki i każde rozwiązanie ma swoje wady i zalety. Może tam coś znajdziesz https://greenterm.pl/pompy-ciepla-powietrze-woda-i-ich-rodzaje-split-hydrosplit-i-monoblok/ Byłem już zdecydowany na split'a, ale pierwszy raz słyszę o hydrosplicie. Dziękuję za pomoc. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/286294-czy-panasonic-wstydzi-si%C4%99-nowych-pomp-serii-k-i-l/#findComment-9149074 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
d7d 18.01.2025 18:15 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Stycznia Proszę Daikin, LG też mają hydrosplity. Ciekawe rozwiązanie to system gdy jedna PC zasila co, cwu i może też zasilać klimatyzację (jednostki wewnętrzne klimatyzacji). Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/286294-czy-panasonic-wstydzi-si%C4%99-nowych-pomp-serii-k-i-l/#findComment-9149076 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Dominikcbr 23.01.2025 18:21 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Stycznia W dniu 16.01.2025 o 21:26, s3pp napisał: KIT-ADC07K3E5 a KIT-SDC07KE5. Jaka jest różnica? Na samej PC to 9500 PLN. To tańszej wyceny musiałem doliczyć automatykę i uruchomienie. Jaka automatykę ? Do podłogówki nie trzeba nic poza pompą, zbiornik przeponowy CWU, kilka zaworów, ewentualnie pompę cyrkulacji. Za 9kw serii K all in one w czerwcu płaciłem 25k. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/286294-czy-panasonic-wstydzi-si%C4%99-nowych-pomp-serii-k-i-l/#findComment-9149508 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.