ogrzewanie w obiegu zamknietym

[monidare]

szanowni forumowicze, naszla mnie nastepujaca mysl po ostatnim gwaltowym spadku temperatur (jestem bardzo cieplo lubny). czy ktos z Was rozwazal ogrzewanie swojego domu wykorzystujac plyn niezamarzajacy w ukladzie zamknietym. szczerze mowiac, systematycznie nie ma nas po kilka dni w mieszkaniu (ale w bloku ). czytajac kilka postow, w ktorych mowa jest o rozszczelnieniu instalacji poprzez rozerwanie zamarzajacej wody, bardzo nie chcialbym przezyc takiej katastrofy .

reasumujac czy takie rozwiazanie jest mozliwe do realizacji ze wzgledu ustawowych, czy rozwiazanie to skutkuje np. zakupem dwoch kotlow ?? itd.

poddaje to pod dyskusje poniewaz nie znalazlem tego zagadnienia na forum. moze zle szukalem , wowczas prosze tylko o hasla, slowa kluczowe.

[Przekorek]

Nie ma raczej możliwosci, aby w bloku woda zamarzla w CO. Pozostale mieszkania grzeją przez sciany w stopniu wystarczającym. Ponadto - jezeli jest jeden kociol na wiele mieszkan, to trzeba by wymienic wode na plyn w calym obiegu (we wszystkich mieszkaniach).

[monidare]

doprecyzuje! (smieszne brzmi ) aktualnie mieszkamy jeszcze w bloku, w zwiazku z tym nie martwie sie o ewentulane zamarzniecie wody w CO. ale rozpoczynamy budowe na wiosne i intesywnie mysle czy mozna zastosowac w CO plyn niezamarzajacy i ewentualnie jak to rozwiazac w zgodzie z litera prawa

[Przekorek]

OK, kapuje. Powstaje problem utraty gwarancji na kociol w niektorych firmach (trzeba przeczytac i porownac instrukcje z roznych kotłów). Są takie srodki - widzialem np w Castoramie. Dochodzi do tego byc moze trwalosc uszczelek..? Choć u moich rodzicow w letniskowym domku w stalowej tradycyjnej instalacji od 10 lat krąży przepracowany płyn Borygo, kupiony za flaszke w zajezdni autobusowej. Kociol gazowy Jubam-Gaz z Mikolowa (r. prod. 1993) ma się jak na razie dobrze. Więc mysle, ze nie jest aż tak grożnie. Powstaje pytanie, czy trzeba - nieobecność w domu przez tydzien-dwa nie musi oznaczac wyłączenia kotla - może on pracowac np na minimum, zapewniając temperature np. +10 stopni.

[boguslaw]

Firma Boryszew SA produkuje "borygo" instalacyjne pod nazwą Ergolid-

(niebieski) oraz Ergolid-Eko (oczywiście zielony).

Można nimi spokojnie napełnić każdą instalację co.

Płyny są nietoksyczne i niepalne.

Ważne szczególnie w domach użytkowanych okresowo i weekendowych.

Uszczelnienie złączek instalacji nie konopiem lecz teflonem.

Parę słów na ten temat pisałem w wątku "centralne do domku drewnianego".

 

Jeśli instalacja będzie jednorodna tzn. wymiennik kotła z miedzi,

ruraż miedziany i grzejniki miedziane, jest sprawdzone, iż nie ma z nią żadnych problemów (budowa - jak chłodnica samochodowa - miedziana lub alu - skład płynów chłodniczych, głównie na bazie glikoli- bardzo podobny).

Problem do rozwiązania - uzupełnianie instalacji w płyn w razie ubytków -

przy uzupełnianiu ewentualnych ubytków wodą będziemy stale podnosić temp. zamarzania płynu w instalacji - coraz mniej ergolidu, coraz więcej wody.

[monidare]

Przekorek,

czy moglbys uchylic rabka tajemnicy jak zostal Ten system rozwiazany. szczypta detali technicznych: czy kociol byl dedykowany do takiej pracy(obieg zamkniety), co trzeba bylo przerobic (jakis zbiornik wyrownawczy; pompa do obiegu ??), co z ciepla woda (byl oddzielny kociol czy jakis wymiennik). sorry za brak jakies toku, ale sam nie wiem jak do tego tematu podejsc. tak sobie mysle... ale musze sie zdecydowac, a to nie to samo

[Przekorek]

U rodzicow instalacja jest otwarta (i tylko CO, bo ciepla woda jest w naściennych gazowych podgrzewaczy przeplywowych). Jest to typ bardzo tradycyjny (kaloryfery żeberkowe), zespawana z rur o dużych przekrojach i w zasadzie typu grawitacyjnego. Pisze w zasadzie, bo jak już byla gotowa, to ojciec wpadli na pomysl i kupili pompe i kazali wspawać tuż nad kotłem, aby wspomagac obieg . Na strychu jest naczynie wyrównawcze (otwarte). Danych kotla nie znam.

[mark1oc]

a co z zimna woda czy ciepla i kanalizacja musisz cyba za kazdym razem spuszczac wode a z syfonow kanalizacyjnych wyciagac szmata lub innymi rzeczami nielepiej sterownik ustawic na temp. przeciwzamrozeniowa?

juz widzialem u klienta rozerwana muszle klozetawa i pare innych szkod ale w c.o. mial borygo i tam bylo wszystko ok.

wybor nalezy do ciebie

Pozdrawiam

[boguslaw]

Mam dom(ek) w górach.

Instalacja wodociągowa zasilana ze źródła (samociśnienie ok. 1,2 atm) wykonana jest w sposób umożliwiający spuszczenia z niej wody - zawór spustowy mieszczący się w kamiennej piwniczce w najniższym punkcie instalacji - spust do kanalizacji przy odkręconych wszystkich zaworach

czerpalnych.

Następnie do każdego syfonu wlewam od 50-100 ml Ergolidu Eko. Kompakt w toalecie wybrany pod kątem najmniejszej pojemności syfonu.

Cała operacja spuszczanie wody etc. trwa może 5 minut.

Od wielu lat nie zdarzyło mi się by układ zamarzł, co najwyżej w syfonach tworzy się lodowa kaszka.

Ciepła woda ze starego kuchennego pieca opalanego drzewem lub z przepływowych podgrzewaczy, przede wszystkim w natrysku.

[monidare]

istotnie o instalacje wodociagowa to sie nie martwie bo oproznianiej jej do sucha przerabiam do 8 lat (domek letniskowy) i jak na razie poza (jak to okreslil boguslaw) lodowa kaszka nic mnie nie spotkalo.

mam nastepne pytanie, czy uklad grzewczy z glikolem/ergolitem polaczony z kominkiem z plaszczem wodnym mozna zrealizowac? czy moze ktos zastoswal takie rozwiazanie z kominkiem z Makrothermu ?

[boguslaw]

A co za różnica czy w układzie będzie woda czy Ergolid?

Popularne jest określenie " czynnik grzewczy", co obrazuje najlepiej, iż

inne dostosowane do c.o. płyny są dopuszczalne. Ergolid jest niepalny i nie jest to też substancja chemicznie aktywna.

Pozostaje otwarta kwestia uzyskania pewnego ciśnienia w instalacji choć

wcale nie musi ono być wyższe niż dla obiegu otwartego.

[monidare]

boguslaw,

z twoich postow wnioskuje (jestem tylko inwestorem) ze pomysl zastosowania w c.o. plynow niezamarzajacych jest Tobie znany z praktyki !? pytan mam wiecej ale nie wiem jaka kolejnosc obrac. w zwiazku z tym, jakiego rodzaju rury powinienem zastosowac, jakiego rodzaju grzejniki powinienem zamontowac? moim zamierzeniem jest postawic kociol gazowy dwufunkcyjny (chyba cos takiego )+ instalacja c.o. w obiegu zamknietym napelniony plynem niezamarzajacym+ instalacja c.w.u. wszystko powinno funkcjonowac w oparciu o ten kociol gazowy. mysle, ze jasno przedstawilem swoja koncepcje (oczywiscie detale moda byc nie precyzyjne co do nazewnictwa ) prosze o wsparcie duchowe...