Stare metody budowania

[asaledr]

Ostatnio przyszedł do mnie starszej daty sąsiad i opowiadał jak to się budowało w latach 60/70 i twierdził że kiedyś to nikt nie słyszał o zbrojeniu fundamentów, nie było wówczas żelbetu. To prawda jest? Te wszystkie popularne kostki z PRL nie mają zbrojenia? To jak one stoją do dziś?

[d7d]

Ma rację. Tak kiedyś budowało się. Stal zbrojeniowa był droga i trudno dostępna.

Ile lat ma starszej daty sąsiad?

[asaledr]

A z 80 pewnie ma

ale to serio większość tych domów typu kostka prl nie ma zbrojenia w ławach? I nic się nie dzieje negatywnego? Jak to możliwe? Te ławy są jakoś głębsze, szersze czy co?

Edytowane 1 Czerwca przez asaledr

[d7d]

Nie wiem czy większość nie ma zbrojenia ale wydaje się tak właśnie być. I nic się na ogół nie dzieje. Może dlatego, że część z tych budynków jest posadowiona na dobrym podłoże a dzisiaj czasami buduje się na słabych gruntach.

Zbrojenie podłużne ław teraz się projektuje prawie zawsze bo stal nie jest aż tak droga i jest powszechnie dostępna. 

[asaledr]

Okej czyli teraz to kwestia po prostu bezpieczeństwa i jest pewniej.

Tak pytam bo czasem się czyta komentarze że o brakuje Lki w zbrojeniu i za 10 lat się zawali budynek. A potem się słucha gościa co mówi że zbrojenia się nie robiło to można zgłupieć od tego o co właś wie chodzi 

[d7d]

Brak L-ki w narożniku czy w skrzyżowaniu typu T nie spowoduje zawalenia się budynku. Jeżeli jest zbrojenie podłużne ław fundamentowych to L-ki powinny być bo są wytrzymałościową i logiczną kontynuacją podłużnego zbrojenia - jest jego prawidłowym zakotwieniem w prostopadłej ławie fundamentowej.

[asaledr]

A skoro kiedyś nie robiło się zbrojenia ław to nie przeszkadzał brak wypustów zbrojenia na zbrojenie schodów? Jak schody się trzymały? Czy to nie jest aż tak konieczne po prostu bo same schody miały zbrojenie i nie musiałybyć połączone z ławą?

[d7d]

Masz na myśli zbrojenie schodów od strony dolnej? Od strony fundamentów? 

Schody bez połączenia dołem z fundamentami opierały się dołem na własnym betonowym fundamencie. Nie musi być zbrojonego połączenia płyty biegu z fundamentem. Zasadniczo występuje oddziaływanie pionowe i nie występują siły poziome. Podobnie ściany murowane: główne siły są pionowe i te ściany nie mają zbrojonego połączenia z ścianami fundamentowymi a te fundamentowe nie mają zbrojonego połączenia z ławami fundamentowymi.

[asaledr]

Tak chodzi mi właśnie o te druty wychodzące z ławy do zbrojenia schodów od dołu. Czyli ich obecnie też się nie daje? W sensie nie jest konieczne dawanie ich nawet w obecnej technologii? Ja dawałem ale wiem że niektórzy nie dają chyba nawet teraz

[d7d]

Te połączenie nie jest niezbędne. Na ogół daje się bo teraz daje się

[asaledr]

A jak dawniej zbrojono strop? Czy też nie zbrojono? I co ze słupami podtrzymującymi strop? 

[d7d]

Stropy to jest inna bajka. W stropach występuje zginanie i ścinanie. Beton praktycznie nie przenosi rozciągania i dlatego montuje się stalowe zbrojenie które przenosi rozciąganie. Ściskanie przenosi beton.

W zależności od występujących sił i wielkości przekroju i wysokości słupów, te elementy mogą być betonowe (rzadko), żelbetowe a także murowane z cegły (czyli bez zbrojenie pionowego).

[Zywisy]

Powiem więcej są całe ulice z domami, które nie mają fundamentów z betonu. 

Mają tylko podwaliny z kamieni polnych.

[asaledr]

A co ze słupami? Jakby ktoś chciał dorobić słup ze względu na jakieś zmiany konstrukcji a nie miałby wyciągniętego zbrojenia z ław? 

[d7d]

Nie musi mieć wyciągniętego zbrojenia z ław. Jak chce to może wkleić lub tylko nawiercić i osadzić wytyki.

[asaledr]

Mówisz "chce" czyli rozumiem to jak z wyciągnięciem zbrojenia na schody, nie jest to konieczne nie wiadomo jak aby był taki słup?

Edytowane 1 Czerwca przez asaledr

[d7d]

Dolna część biegu schodowego na ogól opiera się na takiej ściance równoległej do stopni i szerokości biegu schodowego. Ta ścianka może być murowana z bloczków betonowych nie mieć żadnego wklejonego zbrojenia bo jest ono niepotrzebne.

[asaledr]

Tak ze schodami rozumiem. Pytałem teraz w sensie o słup. Np. Słup który potem się wylewa z podciągiem. Czy taki słup koniecznie ma mieć zbrojenie od ławy wyciągnięte

Edytowane 1 Czerwca przez asaledr

[d7d]

Podaj wymiary słupa i jego wysokość a także jaki podciąg na nim się opiera i co opiera się na podciągu.

Najlepiej jak byś zamieścił rysunki. 

Generalnie taki słup betonowy powinien być zbrojony (czyli żelbetowy słup) i raczej powinien być połączony wytykami z fundamentem. Cały słup raczej jest ściskany i jego zbrojenie podłużne też więc wytyki są takie "konstrukcyjne". 

[asaledr]

W dniu 1.06.2025 o 22:52, d7d napisał:

"konstrukcyjne".

Słowo "konstrukcyjne" oznacza że konieczne czy warte zrobienia ale nie konieczne