Zmiana układu wysokościowego a PPP z pozwolenia na budowę

[tomkow93]

Witam,

mam pewną wątpliwość. Mapa do celów projektowych z 2023 roku, która była wykorzystywana do wyznaczenia PPP była robiona w układzie wysokościowym Kronsztadt86, który to układ był aktualny do końca 2023. Aktualnie właściwy jest układ wysokościowy PL-EVRF2007-NH, który daje wyniki rzędnych wyższe o ok. 16 cm. Zatem projektowany poziom zero bazował na układzie wysokości, którego rzędne wysokościowe były niższe o ok. 16 cm. Wniosek o pozwolenie na budowę był składany w 2023 roku, natomiast pozwolenie otrzymane w 2024 roku.

Jak to przekłada się na PPP i rzędne projektowanego poziomu terenu z pozwolenia na budowę? Jak takie zmiany w układzie wysokości interpretować? Przykładowo poziom terenu zaprojektowany to 100,00 na bazie układu wysokościowego Kronsztadt86 (z mapy do celów projektowych), natomiast PPP z pozwolenia do 100,30 - czy wykorzystując aktualny układ wysokościowy PL-EVRF2007-NH możemy stwierdzić, że projektowany poziom terenu 100,00 (Kronsztadt86) powinien odpowiadać poziomowi terenu 100,16 mierzonego wg układu wysokościowego PL-EVRF2007-NH, analogicznie PPP 100,30 (Kronsztadt86) powinien odpowiadać PPP 100,46 (PL-EVRF2007-NH)? Czy też jednak jeżeli w projekcie PPP mam na 100,30 to geodeta taki ma wyznaczyć wg obowiązującego ukłądu wysokościowego - byłbym "stratny" o 16cm...

Pytam poniważ muszę wiedzieć, jaki PPP mam wyznaczyć mając na uwadzę, że oficjalnym układem wysokościowym jest obecnie PL-EVRF2007-NH, który daje wysokości wyższe o ok. 16 cm w porównaniu z poprzednim (Kronsztadt86).

[jajmar]

Przecież na każdym projekcie poza poziomem zero podane sa inne koty wykościowe i łatwo odnieśc zero do otoczenia. Jeżeli wg pozwolenia zero jest wyniesione poza teren np 45cm to idzie to sobie policzyć i właściwie rozmierzyć. Nie kapuje jak niby zmiana powoduj jakieś straty jak to określiles. Jeżeli geodeta tyczy wg nowego ukladu może przeliczyć "stary" projekt. i uwzględnic róznice 16-18cm

[tomkow93]

Właśnie kluczowe pytanie czy geodeta może od tak sobie przeliczyć wg innego układu wysokościowego niż obowiązujący w dniu tyczenia. W pozwoleniu mam daną rzędną PPP i nigdzie nie jest wskazane wg jakiego układu wysokościowego, dlatego pojawiła się wątpliwość. Na logikę, jeżeli projektant projektował PPP wg danego układu wysokościowego to geodeta powinien wyznaczyć taką rzędną PPP, aby odpowiadała rzędnej na podstawie, której budynek był projektowany. 

W konsekwencji jeżeli w projekcie jest PPP 100,30 (Kronsztadt86) to geodeta powinien wyznaczyć taki PPP, który odpowiada tej wysokości w nowym układzie wysokościowym, czyli 100,46 (PL-EVRF2007-NH).

Tylko pytanie czy logika odpowiada rzeczywistości, bo z tym różnie w podejściu i przepisach.

[jajmar]

6 godzin temu, tomkow93 napisał:

Właśnie kluczowe pytanie czy geodeta może od tak sobie przeliczyć wg innego układu wysokościowego niż obowiązujący w dniu tyczenia. W pozwoleniu mam daną rzędną PPP i nigdzie nie jest wskazane wg jakiego układu wysokościowego, dlatego pojawiła się wątpliwość. Na logikę, jeżeli projektant projektował PPP wg danego układu wysokościowego to geodeta powinien wyznaczyć taką rzędną PPP, aby odpowiadała rzędnej na podstawie, której budynek był projektowany. 

W konsekwencji jeżeli w projekcie jest PPP 100,30 (Kronsztadt86) to geodeta powinien wyznaczyć taki PPP, który odpowiada tej wysokości w nowym układzie wysokościowym, czyli 100,46 (PL-EVRF2007-NH).

Tylko pytanie czy logika odpowiada rzeczywistości, bo z tym różnie w podejściu i przepisach.

ja nie rozumiem po co w to wnikasz. Projektnt dostal mapę z naniesionym poziomem terenu i ide o zaklad że nie ma pojęcia w jakim to jest układzie.  Podał względem otrzymanej mapy projektowane zero. Geodeta który tyczy (często ten sam który sporządził mape) wie jak wyznaczyć wg tej mapy zero. Mam wrażenie że szukasz dziury w calym 

[tomkow93]

Problemem w moim przypadku jest maksymalna wysokość w MPZP. Mój budynek ma zapasu jedynie 10 cm... W konsekwencji ma znaczenie do jakiego ukłądu wysokościowego mam się odnosić, bo mogę przekroczyć maksymalną wysokość z MPZP.

Pytanie do jakiego układu wysokościowego mam się odnosić w moim przypadku? Na logikę jeżeli w projekcie jest PPP 100,30 (Kronsztadt86) to geodeta powinien wyznaczyć taki PPP, który odpowiada tej wysokości w nowym układzie wysokościowym, czyli 100,46 (PL-EVRF2007-NH).

[Mareks77]

 

Nie wiem jaką wysokość ma projektowany budynek, ale jeśli  posiada 10 cm zapas to biorąc pod uwagę odstępstwa nieistotne w wysokości do 2% to jeśli zastosujesz aktualny układ wysokościowy korzystny dla Ciebie to róznicą 16cm - 10cm = 6cm  zmieścisz się w zmianach nieistotnych.

Poza tym wystarczy zorientować się w urzędzie czy MPZP został z końcem 2023r zaktualizowany i przeliczony.

[tomkow93]

Z tego co się orientuję to nieistotne odstępstwo wynosi m.in. 2% wysokości, ale warunkiem jest,że zmiana nie może spopowodować przekroczenia maksymalnej wysokości zabudowy z MPZP.

Mógłbyś proszę rozjaśnić, co ma zmiana ukłądu wysokościowego z MPZP? W MPZP nie ma podanych żadnych rzędnych wysokościowych, co mogłyby być zmodyfikowane poprzez zmianę układu wysokościowego.

[d7d]

Wysokość budynku liczy się do poziomu terenu. Układ odniesienia nie ma znaczenia.

[tomkow93]

Tak, ale poziom terenu był zaprojektowany w starym układzie wysokościowym. Zatem jeżeli teren w starym układzie to 100 to czy mogę zrobić teren zgodnie z prawem 100,16 liczone wg nowego układu wysokościowego (odpowiada to 100 wg starego układu).