Które z okien wybrać?

[pablos83]

Witam wszystkich

 

Szanowni Państwo zwracam się do Was z prośbą o pomoc. Które według Was okno wybrać ( kolejność przypadkowa ) :

- Adams Passive Line Ultra

- Rehau Artevo

- Aluplast Ideal 8000

- MS Forma Viso

- Gealan Linear 

- Schuco Living

Proszę o wskazówki które z nich wybrać i dlaczego? Jestem w stanie dopłacić do dodatkowych opcji jeśli to będzie uzasadnione.

 

[Kaizen]

Odrzuć tych, którzy wstydzą własnej marki i tylko nazwę systemu profili podają. Profil to mała część sukcesu - ważne, jakie wzmocnienia, okucia, fachowość montażu i inne "drobiazgi". Jak ktoś tym nie wyrabia sobie marki, to jedzie po taniości i wie, że opinii dobrych nie będzie miał.

Z tych, co zostają brałbym Adams. Ale ważniejsze, jak oceniana jest ekipa. Bo słabsze ekipa może tak schrzanić montaż, że i najlepsze okna wypadną gorzej.

[finlandia]

Godzinę temu, Kaizen napisał:

Odrzuć tych, którzy wstydzą własnej marki i tylko nazwę systemu profili podają. Profil to mała część sukcesu - ważne, jakie wzmocnienia, okucia, fachowość montażu i inne "drobiazgi". Jak ktoś tym nie wyrabia sobie marki, to jedzie po taniości i wie, że opinii dobrych nie będzie miał.

Z tych, co zostają brałbym Adams. Ale ważniejsze, jak oceniana jest ekipa. Bo słabsze ekipa może tak schrzanić montaż, że i najlepsze okna wypadną gorzej.

No jakbym czytał siebie Tak, zgadzam się.  

Dodam tylko - być może w ofertach pojawiają się producenci i można ich wskazać i próbować poszukać faktycznych parametrów. 

Ciekawi mnie co to za okno od Ms. Ogólnie lubię tę firmę, ale widzę że wszyscy, nawet najbardziej markowi sięgają po tańsze opcje. Mój dostawca ostatnio wprowadził okno na profilach Salamandra (a chyba wycofał Gelana) - różnica w "sztywności" taniego wyrobu a ich topowego jest ogromna. Laik poczuje różnicę już w samej wadze.. 

 

[pablos83]

Dziękuję za Wasze wypowiedzi Problem polega na tym, że znam osobiście " fachowców " z AdamS'a w mojej okolicy i widziałem ich prace podczas montażu i krótko mówiąc...orłami nie są  Czy zatem możecie polecić porządnych fachowców którzy rzeczywiście wiedzą co robią? Mieszkam na pograniczu woj. mazowieckiego, podlaskiego i warmińsko mazurskiego.

[finlandia]

Czyli Kurpie...  

może po prostu poszukaj w ofertach nazw producentów. Może sprzedawcy niedoceniają swoich dostawców i uważają że klient i tak się nie zna i lepsze wrażenie zrobi rzucona nazwa Schuecco. Aluplast 8000 - to sztandarowy profil ze stajni tego systemodawcy  (na nim jest oparty Passiv line) - jakby sprzedawca chciał sprzedawać coś taniego, to by proponował ALuplasta 7000, a jak nowoczesnego do Neo. 

MS jest uznaną marką, ale nie wiem dlaczego masz wycenę na jakieś Forma Visio a nie sztandarowe bluEvolution 82mm (tzn. domyślam się że cena). 

Także - najpierw należałoby uporządkować te oferty..

 

[pablos83]

Tak dokładnie Kurpie

Co do wymienionych w pierwszym poście okien to chciałem uściślić że to nie są wyceny tylko moje wybory ( a ja się nie znam - otwarcie mówię ). Po prostu poczytałem trochę o oknach i uznałem, że te są godne uwagi stąd moje pytanie akurat o te. Oczywiście jestem w pełni gotowy na zmianę modeli okien i na Wasze uwagi, bo przecież Wy tu jesteście fachowcami więc bardzo chętnie poznam Wasze propozycje. Kryterium ceny nie ma dla mnie znaczenia, chcę po prostu kupić porządne okna., tylko kupno to jedno, a montaż to drugie i o to drugie właśnie bardziej chyba się martwię.

Proszę mi powiedzieć, czy ja dobrze rozumiem że kupując okna Adams Passive - Line ( np Ultra ) kupuję tak naprawdę Aluplast Ideal 8000 ? I czy najlepszym wyjściem byłoby kupno wersji Neo ? Również MS Forma Viso wybrałem sam bo podoba mi się zlicowane okno jeśłi jednak bluEvolution 82 jest lepsze to oczywiście nie zamierzam polemizować. A czy to przypadkiem nie jest Veka ?

 

Edytowane 9 Grudnia przez pablos83

[finlandia]

Myślałem że to były nazwy zaczerpnięte z ofert. 

Patrzenie na sam profil niewiele daje. Tego Aluplasta 8000 można wykonać dobrze jak i tanio (chociaż jak wspomniałem bazę dla taniego okna stanowi Aluplast 7000 - bo pewnie tani w zakupie a równie "gruby";) - podobnie jest z bluEvo - klasyczny w wersji z uszczelką środkową bywa topowym oknem, a ma też wersję dwuuszczelkową z której robi się też tanie okna) Oczywiście sam profil to pikuś. Duże oszczędności można poczynić na stali, okuciach (zapewne będą markowe, ale skompletowane w wersji oszczędnościowej, jeszcze większe na pracy ludzkiej i jej jakości a już całkiem duże na "przyspieszeniu" procesu produkcyjnego dzięki czemu da się zrobić więcej i taniej. 

Rzuciłem okiem na to Forma Visio - podoba mi się w MS, że na stronie są tabele z parametrami. Zaskakująco - ma większą "sztywność" (odporność na wiatr) niż bluEvolution, ale dla odmiany ma słabszą wodoszczelność (ciekaw jestem z czego to wynika - może kwestia uszczelek EPDM kontra "nowoczesne" PVC).

Na Twoim miejscu szukałbym w regionie dobrego dystrybutora i z nim rozmawiał o dobrych wyborach.  Aktualnie na fejsbukach dobrze pokazuje się Artysta Montażysta - on jest chyba z Zambrowa. 

[pablos83]

Dziękuję za Twoje uwagi i sugestie. Problem w moim regionie jest jednak taki, że takich właśnie Artystów Montażystów jest pełno i równie pełno " dystrybutorów ". Każdy zachwala swoje, i złego słowa nie powie, a ja się zwyczajnie na tym nie znam i nie chciałbym wtopić gromadę pieniędzy. Gdyby była możliwość to bardzo chętnie nawet bym dopłacić gdybym miał pewność, że będę miał okna porządne i porządnie zamontowane, nawet gdybym miał je ściągać z połowy kraju ( chociaż wątpię że ktoś się na to zgodzi ). 

Może dysponujesz wiedzą do kogo mógłbym się zgłosić ( niekoniecznie na Kurpiach ), aby mieć pewność rzetelnej obsługi? 

Najbliżej mnie jest AdamS ( produkują w Mrągowie ), jednak jakość montażu może być wątpliwa niestety. 

Ukazałeś mi jednak inny problem który w całości pominąłem nie zdając sobie chyba z tego sprawy ( przez niewiedzę ), mianowicie wytrzymałość na wiatr i deszcz. Wybrane przeze mnie modele okien np AdamS czy MS może i mają dobre parametry Uw, ale zdecydowanie kuleją w tych elementach, więc pozostaje pytanie czy nie lepiej zmienić okno Adams z Ultra na Plus, a MS Forma Viso na np Wood Look które to okna mają co prawda nieco niższy Uw, ale zdecydowanie lepsze te parametry ?

Edytowane 11 Grudnia przez pablos83

[finlandia]

Na parametry Uw nawet nie patrzę, bo przy założeniu że bierzemy okna z podobnego segmentu praktyczne różnice są kosmetyczne. 

Zdecydowanie bardziej istotna jest szczelność okien. Wiadomo, że każde okna z założenia jest szczelne, ale..    

- przepuszczalność powietrza - każda szanująca się firma podaje najwyższą kl. 4, tylko ona jest tak pojemna że mieszczą się tam okna nawet średnie. Oknotest w swoich analizach brał pod uwagę faktyczną przepuszczalność odniesienie "do metra" ale to dane o których można pogadać co najwyżej z technologiem w firmach. 

- wodoszczelność  - to też wiadomo, że okno jak cieknie to normalny serwis zareaguje. Nienormalny w ogóle nie odpowie, a cwany napisze - ma prawo cieknąć (w określonych w deklaracji warunkach). 

Tabela, którą widziałem na stronie MS pokazywała bardzo dobre wartości tych parametrów. Ale muszę dołożyć łyżkę dziegciu, bo tak chwalić konkurencję nie wypada: miałem w tym sezonie styczność z oknami 8 letnimi, tuż po gwarancji. Padła zasuwnica w oknie (drobiazg, zdarza się w okuciach Maco często), ale i dwie zasuwnice w drzwiach rozwiernych "tarasowych", które wg mnie zostały dobrane niezbyt fortunnie.  Nie wiem dlaczego Inwestor z /renomowanym/ sprzedawcą nie rozmawiał, ze mną dla odmiany nie chciał rozmawiać serwis MS do którego zwróciłem się o pomoc techniczną (nie gwarancyjną)- miał się odezwać szef sprzedaży, ale po dłuższym drążeniu w końcu porozmawiałem z dobrym serwisantem który byłby w stanie pomóc, ale cóż z tego, jak kategorycznie nie robią serwisu pogwarancyjnego. 

[stary]

W dniu 9.12.2025 o 08:31, pablos83 napisał:

 

....Proszę mi powiedzieć, czy ja dobrze rozumiem że kupując okna Adams Passive - Line ( np Ultra ) kupuję tak naprawdę Aluplast Ideal 8000 ? I czy najlepszym wyjściem byłoby kupno wersji Neo ? ....

 

Zależy jak interpretować określenie "tak naprawdę"? Jeżeli porównamy tylko wygląd zewnętrzny to można tak przyjąć, jeżeli wykonanie to różne konstrukcje technicznie i termicznie.

Passiv Line Plus to zmodyfikowana wersja ID 8000 z docieplonymi komorami profili oraz wrębu podszybowego. Ogólnie, okno "cieplejsze" od tego ID 8000 o ok. 5%. Obecnie jest w promocji i koszt obydwu jest taki sam.

Passiv Line Ultra to okno na bazie Energeto 8000, również z docieplonymi komorami profili, wklejaną szybą Eclaz. Cieplejsze od ID 8000 o ok. 12%.

Wszystkie wymienione znacznie odbiegają od NEO.

To tak w uproszczeniu.

[pablos83]

.

Edytowane Piątek o 18:36 przez pablos83

[pablos83]

21 godzin temu, stary napisał:

Wszystkie wymienione znacznie odbiegają od NEO.

" Tak naprawdę " należy rozumieć jako identyczne. Jednak widzę, że nie są identyczne zgodnie z informacjami jakie napisałeś więc temat w tej kwestii można uznać za zamknięty. 

Zastanawiam się na czym polega promocja na okno AdamS Plus? Przez email i tel. nic nie chcą powiedzieć, a do salonu ( najbliższego ) mam prawie 100 km więc nie uśmiecha mi się jechać po te informacje. 

Czy możesz jeszcze napisać kilka słów o oknie AdamS Passive-Line S ? Dlaczego wyróżnia się ono tak dobrym współczynnikiem Rw w standardzie ? Czy to tylko chwyt marketingowy? 

Edytowane Piątek o 18:36 przez pablos83

[stary]

Cytat

 

" Tak naprawdę " należy rozumieć jako identyczne. Jednak widzę, że nie są identyczne zgodnie z informacjami jakie napisałeś więc temat w tej kwestii można uznać za zamknięty. 

 

Tak. Z zewnątrz są identyczne, ale wnętrza różne... tak jak z samochodami: buda jednakowa, ale silnik, osiągi i wyposażenie całkowicie odmienne.

Cytat

Zastanawiam się na czym polega promocja na okno AdamS Plus? Przez email i tel. nic nie chcą powiedzieć, a do salonu ( najbliższego ) mam prawie 100 km więc nie uśmiecha mi się jechać po te informacje. 

W "normalnej" ofercie okna Passiv Line Plus są o 10% droższe od ID 8000. Aktualnie, do 20 stycznia 2026 r. jest promocja i cena tych wyrobów jest taka sama. Ot, i cała tajemnica i dziwię się, że tak to ukrywają...🫤

Cytat

Czy możesz jeszcze napisać kilka słów o oknie AdamS Passive-Line S ? Dlaczego wyróżnia się ono tak dobrym współczynnikiem Rw w standardzie ? Czy to tylko chwyt marketingowy? 

Passiv line Plus jest wyposażony w szyby 3x4 mm, Ug = 0,5, natomiast Passiv Line-S to budowa profilu identyczna, jednak z pakietem 44.4/14Ultra/6/14Ultra/6, Ug=0,6. Innymi słowy: pakiet nieco zimniejszy, ale masz P4 + 2x6mm, na dodatek szyby wklejane w skrzydło i stąd zdecydowanie lepsza izolacja akustyczna.  

[pablos83]

Panowie ostatecznie rozważam wybór pomiędzy:

- Veka Softline 82 MD

- Salamander 92 BluEvolution 92 MD

- Schuco Living 82 MD

- AdamS Passive - Line S

Jednak mam pewien dylemat. Mianowicie o ile te okna mają zbliżone parametry ( uszczelki, Uw, okucia ), to znacznie różnią się między sobą w klasie szczelności: od klasy 7A w przypadku Veki po E1500 w przypadku AdamS. 

I teraz pytanie, czy tak chwalona Veka może nie zapewnić ochrony podczas nawet niezbyt silnej ulewy w połączeniu z niezbyt silnym wiatrem, a taki AdamS może okazać się w tym względzie najlepszą opcją, mimo że w porównaniu do Veki nie cieszy się taką opinią i renomą?

Pozostałe okna prezentują pośrednie wartości między wspomnianymi powyżej.

 

 

 

 

[Kaizen]

3 godziny temu, pablos83 napisał:

Panowie ostatecznie rozważam wybór pomiędzy:

Daj sobie spokój z no-name (nazwa profili a nie producenta okna). W ogóle ich nie bierz pod uwagę.

Sprawdź jeszcze wagę takich samych okien - pewnie się zdziwisz.

[pablos83]

@Kaizen Niestety nie mam żadnej wiedzy w temacie okien /nazw profili więc prosiłbym o informacje które z nich są no-name?

Najcięższymi oknami ( i to znacznie ) względem pozostałych z w/w są AdamS.

 

[Kaizen]

Godzinę temu, pablos83 napisał:

@Kaizen Niestety nie mam żadnej wiedzy w temacie okien /nazw profili więc prosiłbym o informacje które z nich są no-name?

Najcięższymi oknami ( i to znacznie ) względem pozostałych z w/w są AdamS.

 

Jak nazwa pokrywa się z nazwą producenta profilu - no name.

Tam, gdzie niby takie same szklenia, niby takie same okucia, niby (prawie) takie same profile - to co może robić wagę? To, co w profilach - czyli wzmocnienia i ocieplenie (jak w danym modelu jest wypełnienie w profilu). I nie jest to za darmo.