Drzwi w kotłowni

[KrzysiekSw]

Już otwierałem jakis czas temu podobny temat, ale teraz z trochę innej beczki...

Jak to w końcu jest, bo już słyszałem różne opinie.

Wstawiam drzwi z kotłowni do garażu i z kotłowni do wiatrołapu - jest wymóg, aby te drzwi były przeciwpożarowe, czy nie? Jeśli ktoś dysponuje, to prosiłbym o odnośnik do stosownych przepisów.

[Drizzt]

Powinny być metalowe lub ognioodporne i otwierac się na zewnatrz (wymogi bhp).

[KrzysiekSw]

Powinny być metalowe lub ognioodporne i otwierac się na zewnatrz (wymogi bhp).

Z tego co sie zdążyłem rozejrzeć, to wszystkie ognioodporne są w wersji metalowej, co jednak nie znaczy, że wszystkie metalowe mają papier na ognioodporność.

Chcę kupić metalowe, czy jak kupię bez glejtu na ognioodporność, to mogą się mnie czepnąć?

[bajzi]

drizzt: czy twoje motto nie powinno się pisać "quius penis aqua turbat"? może jakiś lekarz lub łacinnik się dołączy, bo nie jestem pewna.

krzysiek sw

a co do drzwi: odporność ogniowa musi być min. 30min, więc mogą to być drzwi nie tylko stalowe. i kto ci ma sie przyczepić do papierka, skoro tylko zgłaszasz budynek do użytku, bo nie podlega on odbiorowi? (tyczy się budynku jednorodzinnego).

[KrzysiekSw]

krzysiek sw

a co do drzwi: odporność ogniowa musi być min. 30min, więc mogą to być drzwi nie tylko stalowe. i kto ci ma sie przyczepić do papierka, skoro tylko zgłaszasz budynek do użytku, bo nie podlega on odbiorowi? (tyczy się budynku jednorodzinnego).

Szczerze mówiąc odbiory żadnej maści jeszcze mnie nie interesowały, ale myślałem, że ktoś odbiera kotłownię gazową, tak np. jak się robi odbiór instalacji elektrycznej przez ZE

[wodzio]

Sa drzwi drewniane o odporności ogniowej 60 min, jeżeli właśnie takie byś chciał, nie jestem pewien ale w domku chyba nikt nie sprawdza jakiej odporności ogniowej są drzwi, a jeżeli tak to to że drzwi sa metalowe nie znaczy ze mają odporność ogniową E30

[slaw]

Ale czy ktoś potrafi wskazać z czego wynika wymaganie odporności ogniowej drzwi kotłowni ? Bo ja znalazłem tylko Art. 220 rozporządzenia w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie, a w nim są wymienione kotłownie o większych mocach, np. "Kotłownia z kotłami na paliwo gazowe, o łącznej mocy cieplnej powyżej 30 kW"..

 

Natomiast co do drzwi do garażu to mam Art. 280:

 

§ 280. 1. Połączenie garażu z budynkiem wymaga zastosowania przedsionka przeciwpożarowego zamykanego drzwiami o klasie odporności ogniowej co najmniej E I 30.

[...]

3. Wymaganie, o którym mowa w ust. 1, nie dotyczy budynków mieszkalnych jednorodzinnych i rekreacji indywidualnej.

[jareko]

no wlasnie Slaw - nie dotyczy jednorodzinnych.

U mnie kotlownia ma zwykle drzwi pelne porty bez zadnych wynalazkow by wiecej wytrzymaly. Malo tego - jest w 100% ponizej poziomu gruntu i okienka nawet nie ma - tylko kanal nawiewny. Pies z kulawa noga nie sprawdzal przy odbiorze chalupy, malo tego, nikt nawet nie przyjechal by sprawdzic czy dom faktycznie wybudowany zostal. Wszystko sprawdzane bylo tylko na projekcie i czy nie nastapily w min zmiany zmieniajace kierunek otwierania tych drzwi. Jedno wymaganie takie drzwi musza spelniac -musza otwierac sie na ZEWNATRZ pomieszczenia

[boguslaw]

Bajzi: motto drizzta powinno brzmieć:

"quis penis aquam turbant" - 3 osoba l.poj. co znaczy w wolnym

tłumaczeniu "ki ...j wodę mąci !!

 

Ja mam stalowe, otwierane do siebie czyli na zewnątrz kotłowni.

[KrzysiekSw]

Ale czy ktoś potrafi wskazać z czego wynika wymaganie odporności ogniowej drzwi kotłowni ? Bo ja znalazłem tylko Art. 220 rozporządzenia w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie, a w nim są wymienione kotłownie o większych mocach, np. "Kotłownia z kotłami na paliwo gazowe, o łącznej mocy cieplnej powyżej 30 kW"..

 

Natomiast co do drzwi do garażu to mam Art. 280:

 

§ 280. 1. Połączenie garażu z budynkiem wymaga zastosowania przedsionka przeciwpożarowego zamykanego drzwiami o klasie odporności ogniowej co najmniej E I 30.

[...]

3. Wymaganie, o którym mowa w ust. 1, nie dotyczy budynków mieszkalnych jednorodzinnych i rekreacji indywidualnej.

O to mnię się rozchodziło.

Dzięki slaw, dzięki też cała reszta za odpowiedzi.

[Drizzt]

drizzt: czy twoje motto nie powinno się pisać "quius penis aqua turbat"? może jakiś lekarz lub łacinnik się dołączy, bo nie jestem pewna.

 

Być może...tu liczy sie tylko walor przekazu, silny, mocny i wyraźnie zaakcentowany. Oprawa artystyczno - literacka to juz nie jest moja specjalność . Ale przyjmuję z pokorą naganę i poprawiam zgodnie z sugestią.

 

Kszysiek SW. Masz rację, że nie każde drzwi metalowe sa ognioodporne. Tu nie chodzi o to, że sie same spalą ale maja za zadanie nie dopuscić ognia do domu. Myslę, że urzednicy sie nie bedą czepiać. Zreszta czy u kogoś była jakaś komisja odbiorcza???. Tu raczej chodzi o Twój komfort.

[Drizzt]

Bajzi: motto drizzta powinno brzmieć:

"quis penis aquam turbant" - 3 osoba l.poj. co znaczy w wolnym

tłumaczeniu "ki ...j wodę mąci !!

Dzięki Bogusław za trafna podpowiedź. ja swoją sentencje słyszałem bardzo dawno i zapis był raczej fonetyczny .

[jurg]

no wlasnie Slaw - nie dotyczy jednorodzinnych.

U mnie kotlownia ma zwykle drzwi pelne porty bez zadnych wynalazkow by wiecej wytrzymaly. Malo tego - jest w 100% ponizej poziomu gruntu i okienka nawet nie ma - tylko kanal nawiewny. Pies z kulawa noga nie sprawdzal przy odbiorze chalupy, malo tego, nikt nawet nie przyjechal by sprawdzic czy dom faktycznie wybudowany zostal. Wszystko sprawdzane bylo tylko na projekcie i czy nie nastapily w min zmiany zmieniajace kierunek otwierania tych drzwi. Jedno wymaganie takie drzwi musza spelniac -musza otwierac sie na ZEWNATRZ pomieszczenia

 

... no dobrze - "Jedno wymaganie takie drzwi musza spelniac -musza otwierac sie na ZEWNATRZ pomieszczenia".

.... ale gdzie jest ten przepis? Czy dotyczy domów jednorodzinnych? Czy dotyczy wszystkich rodzajów kotłowni? Czy dotyczy kotłów o małej (np 17 kW) mocy.

[jareko]

nie wiem gdzie jest ten przepis wiem ze przy skladaniu papierow na powzwolenie na budowe ten blad architekta (drzwi do wewnatrz) od razu czerwonym olowkiem w urzedzie mi poprawili

[slaw]

Shit! Dwa dni szukałem i chyba znalazłem. Każda kotłownia gazowa podpada pewnie pod to:

 

ROZPORZĄDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY z dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie. (Dz. U. Nr 75, poz. 690 z póź. zm. z dnia 15 czerwca 2002 r.)

 

§ 239. 1. Łączną szerokość drzwi w świetle, stanowiących wyjścia ewakuacyjne z pomieszczenia, należy obliczać proporcjonalnie do liczby osób mogących przebywać w nim równocześnie, przyjmując co najmniej 0,6 m szerokości na 100 osób, przy czym najmniejsza szerokość drzwi w świetle ościeżnicy powinna wynosić 0,9 m, a w przypadku drzwi służących do ewakuacji do 3 osób - 0,8 m.

2. Drzwi stanowiące wyjście ewakuacyjne powinny otwierać się na zewnątrz pomieszczeń:

1) zagrożonych wybuchem,

2) do których jest możliwe niespodziewane przedostanie się mieszanin wybuchowych lub substancji trujących, duszących bądź innych, mogących utrudnić ewakuację,

[...]

3. Wyjścia ewakuacyjne z pomieszczenia zagrożonego wybuchem na drogę ewakuacyjną powinny prowadzić przez przedsionki przeciwpożarowe odpowiadające wymaganiom § 232.

 

 

§ 232. 1. Ściany i stropy stanowiące elementy oddzielenia przeciwpożarowego powinny być wykonane z materiałów niepalnych, a występujące w nich otwory - obudowane przedsionkami przeciwpożarowymi lub zamykane za pomocą drzwi przeciwpożarowych bądź innego zamknięcia przeciwpożarowego.

2. W ścianie oddzielenia przeciwpożarowego łączna powierzchnia otworów, o których mowa w ust. 1, nie powinna przekraczać 15% powierzchni ściany, a w stropie oddzielenia przeciwpożarowego - 0,5% powierzchni stropu.

[...]

4. Wymaganą klasę odporności ogniowej elementów oddzielenia przeciwpożarowego oraz zamknięć znajdujących się w nich otworów określa poniższa tabela:

[...]drzwi przeciwpożarowych lub innych zamknięć przeciwpożarowych - E I 30[...]

[wodzio]

Jeżeli to prawda, to już napewno zwykłe drzwi metalowe nie mają klasy I30 okreslającej izolacyjnośc cieplną, ale mi się wydaje ze to nie dotyczy budynków jednorodzinnych

[Wciornastek]

No wszystko ładnie pięknie, a jeśli taki kocioł jest umieszczony w łazience lub w kuchni. Obecnie mam w kuchni, a w nowym domu został zaprojektowany w jednej z łazienek. Dlaczego - bo mam doświadczenia z częstym wyłączaniem się kotła z różnych przyczyn i to nie tylko u mnie ale i u wielu znajomych.

[jurg]

Shit! Dwa dni szukałem i chyba znalazłem. Każda kotłownia gazowa podpada pewnie pod to:

 

ROZPORZĄDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY z dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie. (Dz. U. Nr 75, poz. 690 z póź. zm. z dnia 15 czerwca 2002 r.)

 

§ 239. 1. Łączną szerokość drzwi w świetle, stanowiących wyjścia ewakuacyjne z pomieszczenia, należy obliczać proporcjonalnie do liczby osób mogących przebywać w nim równocześnie, przyjmując co najmniej 0,6 m szerokości na 100 osób, przy czym najmniejsza szerokość drzwi w świetle ościeżnicy powinna wynosić 0,9 m, a w przypadku drzwi służących do ewakuacji do 3 osób - 0,8 m.

2. Drzwi stanowiące wyjście ewakuacyjne powinny otwierać się na zewnątrz pomieszczeń:

1) zagrożonych wybuchem,

2) do których jest możliwe niespodziewane przedostanie się mieszanin wybuchowych lub substancji trujących, duszących bądź innych, mogących utrudnić ewakuację,

[...]

3. Wyjścia ewakuacyjne z pomieszczenia zagrożonego wybuchem na drogę ewakuacyjną powinny prowadzić przez przedsionki przeciwpożarowe odpowiadające wymaganiom § 232.

 

 

§ 232. 1. Ściany i stropy stanowiące elementy oddzielenia przeciwpożarowego powinny być wykonane z materiałów niepalnych, a występujące w nich otwory - obudowane przedsionkami przeciwpożarowymi lub zamykane za pomocą drzwi przeciwpożarowych bądź innego zamknięcia przeciwpożarowego.

2. W ścianie oddzielenia przeciwpożarowego łączna powierzchnia otworów, o których mowa w ust. 1, nie powinna przekraczać 15% powierzchni ściany, a w stropie oddzielenia przeciwpożarowego - 0,5% powierzchni stropu.

[...]

4. Wymaganą klasę odporności ogniowej elementów oddzielenia przeciwpożarowego oraz zamknięć znajdujących się w nich otworów określa poniższa tabela:

[...]drzwi przeciwpożarowych lub innych zamknięć przeciwpożarowych - E I 30[...]

 

Przepisy cytowane dotyczą Dróg ewakuacyjnych - Dział VI Rozdział 4 ww. Rozporządzenia. Kocioł gazowy zamontowany w kuchni, łazience lub innym pomieszczeniu nie podnosi rangi tego pomieszczenia do zagrożonego wybuchem. Twierdzenie, że jest to pomieszczenie zagrożone wybuchem to już chyba nadinterpretacja.

[jareko]

Inaczej, lub jak to mowia z innej beczki

A co masz w projekcie???? Jesli masz zaznaczone ognoodporne to moga sie czepnac ale z drugiej strony czy ktos widzial by odbior domu indywiduwalnego wygladal tak jak duzej Inwestycji? Czy ktokolwiek odwiedzal Was zanim pozwoli zasiedlic? No poza kominiarzem co kase za trzymanie guzika wzial

[jurg]

... i jeszcze jedno. Gdybyśmy jednak ww. pomieszczenia z kociołkiem gazowym zakwalifikowali do pomieszczeń zagrożonych wybuchem to trzeba sie zastosować do inych przepisów Rozporządzenia:

 

§ 221. 1. Nad pomieszczeniem zagrożonym wybuchem należy stosować lekki dach, wykonany z materiałów co najmniej trudno zapalnych, o masie nieprzekraczającej 75 kg/m2 rzutu, licząc bez elementów konstrukcji nośnej dachu, takich jak podciągi, wiązary i belki.

2. Przepis ust. 1 nie dotyczy pomieszczenia, w którym łączna powierzchnia urządzeń odciążających (przeciwwybuchowych), jak przepony, klapy oraz otwory oszklone szkłem zwykłym, jest większa niż 0,065 m2/m3 kubatury pomieszczenia.

3. Ściany oddzielające pomieszczenie zagrożone wybuchem od innych pomieszczeń powinny być odporne na parcie o wartości 15 kN/m2 (15 kPa).

§ 222. 1. Pomieszczenie zagrożone wybuchem należy sytuować na najwyższej kondygnacji budynku. Wymaganie to nie dotyczy budynków na terenach zamkniętych.

2. Dopuszcza się inne usytuowanie pomieszczeń, o których mowa w ust. 1, pod warunkiem zastosowania odpowiednich instalacji i urządzeń przeciwwybuchowych, uzgodnionych z właściwym komendantem wojewódzkim Państwowej Straży Pożarnej.

 

Dz.U. Nr 75 z dnia 15 czerwca 2002 r. poz. 690. Dziennik ustaw nomen omen ma 75 stron i warto chyba się ze wszystkimi zapoznac.

 

.... ale może się mylę?