jak sie mieszka w domu z silikatów?

[an-bud]

dodam kilka fotek z ... dziennika

teraz paręa perełek jak wygląda większość bloczków

 

http://foto1.m.onet.pl/_m/8f3584c288445b8c8ff31d65075022a5,10,19,0.jpg

 

http://foto3.m.onet.pl/_m/ef013fa7e31a11c78711cbbd5ade1797,10,19,0.jpg

 

http://foto3.m.onet.pl/_m/eb82542bfbfb4ddd5a025c8e36169eaf,10,19,0.jpg

 

http://foto3.m.onet.pl/_m/d78f2ea8ea72d8deeea04711a7f6e71b,10,19,0.jpg

 

http://foto2.m.onet.pl/_m/231e89ce53eed1fa020b08417c2dd00e,10,19,0.jpg

 

http://foto3.m.onet.pl/_m/8c499ae37a4286b60f35787faa674793,10,19,0.jpg

 

[Mawram]

akustyka - rzeczywiście tłumi

 

Jedna uwaga, o której nie piszą w specyfikacjach. Jeśli jesteś wrażliwy akustycznie, to lepiej murować na zaprawę. Cienka ściana z silki klejonej zachowuje się jak membrana: sprężynuje i przenosi uderzenia np. trzaśnięcie drzwiami.

 

piszesz o tym z autopsji?

dotyczy to cienkiej silki tj. 12 czy niezaleznie od grubosci?

silka słynie z super izolacyjnosci akustycznej i zakładam,że producent az takiego kitu by nie wciskał zalecając klej

pzdr

[mariankossy]

a miało być tak pienie

[Sali]

Mała ciekawostka. Xella chlubi się możliwością wykorzystania drążeń w bloczkach do szybkiego montażu instalacji elektrycznej, zrobili nawet specjalne znaczenia ich przebiegu na zewnątrz. Natomiast w "Wytycznych wykonawczych" Grupy Silikaty (str. 21, wyd. II rozszerzone, 2007) wyczytałem, że:

Niekorzystne jest prowadzenie kabli w kanałach powstałych z połączenia drążeń bloczków układanych w kolejnych warstwach. W znaczący sposób powoduje to utrudnienia wykonawcze, wpływa na znaczące pogorszenie izolacyjności akustycznej i szczelności budynku.

I bądź tu Polaku mądry.

 

powiem Ci tak wogóle nie zwracaj uwagi na te kanały uwagi bo nakładjąc klej te dziury zapaprzą się nim i za nic tam kabla nie przeciścniesz. Chyba że będziesz je przekładał podczas murowania, co moim zdaniem również jest niewykonalne. róznica przedewszystkim jest na wymiarach cegły i twardości silkę łatwiej ciąć, nie jest taka twarda

[tutli_putli]

dodam kilka fotek z ... dziennika

teraz paręa perełek jak wygląda większość bloczków

 

http://foto1.m.onet.pl/_m/8f3584c288445b8c8ff31d65075022a5,10,19,0.jpg

 

http://foto3.m.onet.pl/_m/ef013fa7e31a11c78711cbbd5ade1797,10,19,0.jpg

 

http://foto3.m.onet.pl/_m/eb82542bfbfb4ddd5a025c8e36169eaf,10,19,0.jpg

 

http://foto3.m.onet.pl/_m/d78f2ea8ea72d8deeea04711a7f6e71b,10,19,0.jpg

 

http://foto2.m.onet.pl/_m/231e89ce53eed1fa020b08417c2dd00e,10,19,0.jpg

 

http://foto3.m.onet.pl/_m/8c499ae37a4286b60f35787faa674793,10,19,0.jpg

 

 

Podobne zdjęcia widziałam w jakimś dzienniku tylko bohaterem był winerberger

Tak na marginesie ile w betonie i wielkiej płycie jest wapna a ile jest go w silce?

[sql]

o, kurde - miłe bloczki ,

moje wyglądały trochę inaczej, choć np. w kilku trafiłem na kawałek zatopionej gałązki

[Vafel]

A ja nie bardzo rozumiem o czym mają świadczyć te zdjęcia... Na każdej budowie można takie zrobić, nie ważne z czego są ściany, bo zawsze coś się obije, pęknie itp.

 

U mnie z 30 palet bloczków N18 uzbierało się pół palety uszkodzonych w transporcie. Nie wydaje mi się, żeby to było dużo. Znacznie więcej (procentowo) miałem uszkodzonych dachówek Braasa...

[Egon]

moim skromnym zdaniem materiał do d...

- prawie beton (kruszywo, spoiwo, woda) chyba że ktoś uzależniony od płyty betonowej

-kruchy

-ciężki

-zimny jak beton

-kleju 3 razy więcej niż np; przy gazobetonie

 

Co silikaty mają wspólnego z betonem? Nie wiem. Z wielką płytką? To już zupełna zagadka.

Materiał kruchy, jak każdy inny, na pewno nie mniej niż sugerowany przez Ciebie BK. Decydują tutaj warunki transportu, sposób pakowania, składowania itp.

Ciężki, owszem, ale za to twardy i dziury gwoździem nie zrobisz, a poza tym dobry akustycznie - właśnie dlatego, że ciężki i twardy.

Zimny ... a BK sam grzeje? O parametrach izolacyjnych ścian decyduje przede wszystkim rodzaj i grubość warstwy ocieplenia.

Kleju idzie tyle samo. W takie bzdury już nie uwierzę, chyba, że mi udowodnisz, że silikaty zachłannie spijają tę zaprawę.

 

Przypominam tabelkę z Muratora, no chyba, że Twoim zdaniem tam same pacany siedzą

 

http://images37.fotosik.pl/190/706c50d1547298e9m.jpg

[MCB]

Jeśli chce się wykorzystać przepusty na elektrykę to należy uprzednio zaopatrzyć się w specjalne małe bloczki. W przeciwnym wypadku trzeba będzie ciąć.

 

Co do jakości to u mnie była Xella i prawie 0 uszkodzonych bloczków (na 120 palet).

 

Pozdrawiam,

MCB

[Egon]

Jeśli chce się wykorzystać przepusty na elektrykę to należy uprzednio zaopatrzyć się w specjalne małe bloczki. W przeciwnym wypadku trzeba będzie ciąć.

Masz na myśli bloczki połówkowe? Rozwiń temat, proszę!

[MCB]

Nie pamiętam jakie.

Chyba 7cm.

Ja zorientowałem się za późno. Nie zdążyłem kupić.

 

MCB

[an-bud]

moim skromnym zdaniem materiał do d...

- prawie beton (kruszywo, spoiwo, woda) chyba że ktoś uzależniony od płyty betonowej

-kruchy

-ciężki

-zimny jak beton

-kleju 3 razy więcej niż np; przy gazobetonie

 

Co silikaty mają wspólnego z betonem? Nie wiem. Z wielką płytką? To już zupełna zagadka.

Materiał kruchy, jak każdy inny, na pewno nie mniej niż sugerowany przez Ciebie BK. Decydują tutaj warunki transportu, sposób pakowania, składowania itp.

Ciężki, owszem, ale za to twardy i dziury gwoździem nie zrobisz, a poza tym dobry akustycznie - właśnie dlatego, że ciężki i twardy.

Zimny ... a BK sam grzeje? O parametrach izolacyjnych ścian decyduje przede wszystkim rodzaj i grubość warstwy ocieplenia.

Kleju idzie tyle samo. W takie bzdury już nie uwierzę, chyba, że mi udowodnisz, że silikaty zachłannie spijają tę zaprawę.

 

Przypominam tabelkę z Muratora, no chyba, że Twoim zdaniem tam same pacany siedzą

 

http://images37.fotosik.pl/190/706c50d1547298e9m.jpg

napisałem prawie beton

policz sobie

prawie 3 sztuki na 1, do tego pełno otworów do wpadania kleju

[bst]

Te przepusty na kable to jakis marketingowy belkot.

Mam co prawda robione sciany na zaprawie cw a nie na klej, ale robiac cala instalacje tylko pare razy mi sie udalo trafic koronka tak, aby faktycznie istniala mozliwosc wykozystania kanalu. W wielu przypadkach po prostu kanal biegl pare cm obok planowanej puszki.

 

Zreszta tynk powinien miec swoja wymagana grubosc, dlatego tez czasami nie ma co sie tak napinac aby wszystko bylo jak najbardziej idealnie. Bo jak zrobilem super-plasko przewody na suficie, to mi polozyli tynku tylko tyle, aby te przewody przykryc (0.5cm?)

A wiec nijak sie to ma do wymaganego 1.5cm, co przeklada sie na otuline dolna zbrojenia stropu, ktora jest wymagana w przypadku pozaru.

 

A co do mieszkania w silikatach. Ocieplenie to podstawa. Mam w tej chwili sciane pomiedzy garazem a domem nie ocieplona i jest wyczuwalnie chlodniej w pokojach przylegajacych.

Na razie plus byl taki, ze w lato bylo przyjemnie chlodno.

Mam nadzieje, ze w zime bedzie przyjemnie cieplo

[Mis Uszatek1719499023]

akustyka - rzeczywiście tłumi

 

Jedna uwaga, o której nie piszą w specyfikacjach. Jeśli jesteś wrażliwy akustycznie, to lepiej murować na zaprawę. Cienka ściana z silki klejonej zachowuje się jak membrana: sprężynuje i przenosi uderzenia np. trzaśnięcie drzwiami.

 

piszesz o tym z autopsji?

dotyczy to cienkiej silki tj. 12 czy niezaleznie od grubosci?

silka słynie z super izolacyjnosci akustycznej i zakładam,że producent az takiego kitu by nie wciskał zalecając klej

pzdr

 

Tak, z autopsji. Jak się zastanowię, to dotyczy to ścian, które mają małą masę, czyli cienkich albo z wieloma otworami. Zjawisko nie występuje na ścianach krótkich albo z poprzecznym przemurowaniem, które usztywnia.

 

To, że przyczyną jest klej to moja hipoteza niepoparta szerokim materiałem dowodowym. Nie mam porównania z Silką murowaną na zaprawę - może odezwie się ktoś inny.

 

W niczym nie umniejsza to izolacyjności od dźwięków powietrznych, czyli od codziennych hałasów sąsiedzkich. Mam na myśli dźwięki uderzeniowe, które są istotne w przypadku stropów. Po ścianie się nie chodzi, więc hałas powstaje tylko przy trzaskaniu drzwiami lub oknami.

 

 

 

A połamanych bloczków było u mnie niewiele. To chyba jednak zależy od składowania i transportu.

[Zonzi]

U mnie na ok 50 palet odpadow praktycznie nie bylo.

 

Na 2 budowach obok, murarka na ceramice to zebrali jakies 3 palety popekanych bloczkow.

 

Wieszanie szafek nie jest problemem. Hydraulicy mieli problem zeby schowac rury kanalizacji w 8 cm sciance.

 

Prowadzenie elektryki w dziurach bym sobie odpuscil. Nie znajdziecie wykonawcy ktoremu by sie chcialo a jak znajdziecie to bedzie drozej a nie taniej.

 

Temperatura w domu jest stabilna temp zewn 25 dzien 10 noc a w srodku 22.5 (jest reku)

 

Co do ceny to ja placilem 4.70 netto za N24 ... to byl rok 2007 kiedy nie mozna bylo dostac silikatow/BK/ceramiki.

[tomasziolkowski]

No to dla ożywienia dyskusji parametry najczęściej budowanych ścian dwuwarstwowych

 

http://images37.fotosik.pl/190/706c50d1547298e9m.jpg

 

Czy rzeczywiście silikaty są tak dobre, jak je tutaj oceniono?

Tak jak i setki z was mam dylemat z czego budować. W projekcie mam BK, w hurtowni namawiają mnie na Silkę, a i tak większość buduje z ceramiki.

Przeczytałem wiele na temat silikatów i skoro są takie super a w dodatku całkiem przystępne cenowo to dlaczego tak małe zainteresowanie tym materiałem?

Dodam może jeszcze że nie szukam specjalnie oszczędności, zależy mi na trwałym i ciepłym murze. Z czego budować?

[78mysz]

Ja budowałam z silikatów. Po pierwsze, wyszłam z założenia, za mury maja trzymać dom, a ocieplenie ciepło, więc argumenty w stylu" costam jest najcieplejsze w świecie odrzuciłam na wstępie

Po drugie to materiał chyba mniej zanieczyszczony wszystkimi dziwnymi domieszkami od innych.

Po trzecie jest to materiał bardzo ciężki-więc ma duzą pojemność akumulacyjną i o to mi chodziło- pozwala na utrzymanie stabilnych warunków temperaturowych w domu. Ma też dużą bezwładność, co dla niektórych może być jego wadą, ale z drugiej strony jak juz pociągnie tą energię, co musi to dobrze izolowane ściany nie stygną tak szybko jak sciany lekkie.

Po czwarte- mam tynki cementowo-wapienne- w miarę jednorodna ściana. Nie odczuwałam dyskomfortu suchego powietrza w domu.

Po piąte- dają dobre wyciszenie domu

Po szóste okazało się, ze silikaty były dużo tańsze od tak zwanej cegły czy pustaka ceramicznego -24 cm kupowałam po 3,07 w lutym 2009

po siódme- nie czepia sie tego grzyb, bodajże ze względu na mocno zasadowy charakterek

Moje wnioski z dotychczasowego użytkowania: bałam się, ze w pierwszej zimie będzie "ciągneło" od ścian. Budowa zaczeła się w lutym, a w grudniu juz mieszkalam- obserwowałam ten efekt przez pierwsze 3 tygodnie grzania- faktycznie wiało od drązen w silikacie. Potem przeszło jak ręką odjął. Na elewacji jest 20 cm styropianu, na co mogłam sobie pozwolic, bo tańszy materiał budulcowy pozwolił zachować w kieszeni trochę grosza na grubszą i lepszą izolację termiczną.Przy dobrych parametrach izolacyjnych reszty przegród w pierwszą zimę płaciłam srednio 700 złotych za gaz/m-c, przy czym przez pierwsze 2.5 miesiąca od października- powierzchnia 260 metrów2 o zwiększonej kubaturze -była ogrzewana z butli-to darło po kieszeni. Grzałam do temp 21-22 stopnie C.

[psulek]

Budowałem i mieszkam w silikacie + 18cm styro L=0,031 . Budowlańcy straszyli "będziesz miał beton, bunkier" - nic z tych rzeczy. Odradzam bloczki XELLA, albo przynajmniej polecam obejrzeć sobie z jedną sztukę przed zakupem - walnąć w nią młotkiem. Miałem Hedwiżyn i trochę XELLA na koniec, bo zabrakło jednej palety na ścianki działowe. XELLA krucha jak jasna cholera co było widać przy murowaniu i późniejszym kuci - trzeba było uważać bo całe się rozpadały - porażka normalnie. Hedwiżyn wypadał pod tym względem o wiele lepiej.

 

Izolacyjność akustyczna - wewnątrz OK. Na zewnątrz - bardziej liczą się okna. Bloczków popękanych - kilkanaście sztuk. Jeżeli chodzi o te zdjęcia z budowy - trzeba było obejrzeć materiał i odmówić przyjęcia takiej dostawy - jeżeli rzeczywiście połowa była popękana to powinno to bć od razu widoczne. To nie wina materiału tylko spedytora.

 

Do murowanie zdecydowanie klej - nie wychodzi specjalnie drożej, ale trzyma mocno i nie ma syfu na budowie. Z zaprawą różnie bywa - czasami można bloczki rękami wyjmować. Zużycie kleju - za około 1500 PLN postawiłem 250m2 ściany T24 i około 80m2 ciany T12.

Edytowane 2 Czerwca 2010 przez psulek

[dpo]

Trzeba tylko pamiętać, że ściany zewnętrzne z tego materiału powinno się wznosić trójwarstwowo(ściana konstrukcyjna, ocieplenie, ściana elewacyjna). Sam mam taki dom.

Watek stary i wymarly sie wydaje ale.......... jakos nie moge przejsc obojetnie

A niby dlaczego 3-warstwowy? - na co ci tak wierzchnia warstwa z silikatow ? ja mam zamiar postawic 2-warstwowy i juz. Mozesz jakos swoja teorie poprzec przykladami sensownymi ?

[Elfir]

dpo - bo VIPJacek tak ma