Zakichany obowiazek elektryka

[inwestor]

Czy poprawność instalacji gazowej i opinia kominiarska ma być potwierdzona wpisem do dziennika budowy Przez osoby uprawnione do ich badania analogicznie jak instalacja elektryczna?

Pytanie przede wszystkim do tych którzy już oddali domy do użytku.

Generalnie w dzienniku budowy powinny być zapisy o wykonaniu instalacji. Natomiast same oświadczenia są pisane na oddzielnych protokołach. Generalnie sprawa zależy od kierownika budowy. Mój kierownik zażądał przed zamknięciem dziennika aby wpisy elektryka i gazownika o zakończeniu instalacji i że wszystko jest OK z tymi instalacjami zostały zrobione.Powiedział że nie zamknie budowy bez tych wpisów. Natomiast panią w PIB interesowały kopia pozwolenia na budowę, zakończony dziennik budowy, oswiadczenie kierownika budowy (na osobnej kartce), protokoły odbiorów instalacji elektrycznej z oświadczeniem uprawnionego elektryka i protokół odbioru instalacji gazowej z próba szczelności z oświadczeniem gazownika. Do tego jeszcze inwentaryzacja geodezyjna i to chyba było wszystko.

Pozdrawiam

P.S.

Oczywiście opinia kominiarska też musiała być.

[inwestor]

...Zgodnie z przepisami na koniec budowy potrzebne są protokoły odbiorów instalacji elektrycznej , gazowej z próbą szczelności i kominiarski.

Pozdrawiam

 

Inwestor

protokoły ma prawo ... i obowiazek ...

a

1. Do dokonywania wpisów w dzienniku budowy upoważnieni są:

1) inwestor,

2) inspektor nadzoru inwestorskiego,

3) projektant,

4) kierownik budowy,

5) kierownik robót budowlanych,

6) osoby wykonujące czynności geodezyjne na terenie budowy,

7) pracownicy organów nadzoru budowlanego i innych organów uprawnionych do kontroli przestrzegania przepisów na budowie - w ramach dokonywanych czynności kontrolnych.

 

do dziennika elektryk ma prawo się wpisac, jesli spełnia warunki punktu 5 - tego ...

czyli jest kierownikiem robót (elektrycznych np ...)

pzdr

Brzoza zastanów się formalnie zawsze musi być kierownik robót elektrycznych. Nie wolno wpisywac się kierownikowi budowy za sprawy elektryczne nie ma do tego uprawnień. Jak w dzienniku pojawi sie wpis że jest rozpoczęte wykonywanie instalacji elektrycznych to automatycznie musi być ustanowiony kierownik robót elektrycznych, bo nikomu innemu nie wolno prowadzic takich robót. Wpis o rozpoczęciu inst. elektrycznych pojawić sie musi bo jest obowiazek dokumentować w dzienniku przebieg prac budowlanych. U mnie w dzienniku były 2 wpisy dotyczące instalacji elektrycznych pierwszy - rozpoczynam wykonywanie instalacji elektrycznych a drugi na koniec- pisałem juz o nim. Przy instalacjach gazowych miałem jeden wpis "w dn. takim a takim wykonano instalacje gazową. Po wykonaniu instalacji przeprowadzono próbę szczelności z wynikiem pozytywnym." Pierwszy wpis elektryka oznacza objęcie przez niego obowiazków kierownika robót w zakresie instalacji elektrycznych, tak samo gazownika. Nie musi wcale pojawić się jawny zapis "obejmuję obowiązki kierownika robót" takich czy takich. Wystarczy wpis "rozpoczynam wykonywanie instalacji" i to automatycznie oznacza że obowiązki kierownika robót elektrycznych czy gazowych zostały objete. Nie musisz zawiadamiać urzędu o objęciu przez kogoś funkcji kierowników robót. Wymaganie takie dotyczy tylko kierownika budowy.

Pozdrawiam

[opornik]

witam:)

Sprawa jest bardzo prosta ale często gmatwana przez inwestorów biorących na roboty przysłowiowych chłopaków z rodziny lub spod kiosku z piwem. Dla zasady, będzie taniej. Zapomina się o kosekwencjach w przypadku kłopotów na budowie - wypadku, katastrofy budowlanej itepe, itede. Prokurator winnego zawsze znajdzie.

W każdej ekipie-branży musi być kierownik robót budowlanych - nie tylko tych gdzie wymagana jest kielnia. Taki stereotyo "kierownika robót budowlanych" niestety funkcjonuje w społeczeństwie budujących.

Elektrycy, instalatorzy, budowlańcy MUSZĄ mieć w swojej firmie KIEROWNIKA ROBÓT BUDOWLANYCH i to on, tylko on ma obowiązek dokonywać wpisów do dziennika budowy o czym pisali wyżej inni koledzy.

Ostatnio na pewnej budowie domku pojawił się PINB, budowa miała się ku końcowi a wpisów jak na lekarstwo, tylko budowlńca. Cisza o elektryce, gazie, wod-kanie. Nie widziałem tego ale podobno posypały się mandaty za nidociągnięcia na budowie za to, ze instalacje działały już a w dzienniku nic na temat odbiorów nie było.

[Gość]

....Brzoza zastanów się formalnie zawsze musi być kierownik robót elektrycznych...

 

Inwestor ...

formalnie na budowie nie musi być ani elektryk, ani gazownik ani tym bardziej kierownik robót ...

bo wogóle nie ma w Polsce obowiązku robienia w budynkach instalacji elektrycznej ani gazowej na przymus ...

kierownik budowy równiez nie ma obowiazku notowac kto i kiedy pojawił sie na budowie ... (dziennik budowy to nie pamiętnik ani nie raport policyjny ...)

 

a osoba zgłaszająca budynek do uzytkowania ma wyłacznie dostarczyć to co i Tobie kazano

... Natomiast panią w PIB interesowały kopia pozwolenia na budowę, zakończony dziennik budowy, oswiadczenie kierownika budowy (na osobnej kartce), protokoły odbiorów instalacji elektrycznej z oświadczeniem uprawnionego elektryka i protokół odbioru instalacji gazowej z próba szczelności z oświadczeniem gazownika. Do tego jeszcze inwentaryzacja geodezyjna i to chyba było wszystko.

Pozdrawiam

P.S.

Oczywiście opinia kominiarska też musiała być.

 

i tyle ...

nadinterpretacja jest zbędna ...

 

pzdr

[miol]

Witam

Nie musi wcale pojawić się jawny zapis "obejmuję obowiązki kierownika robót" takich czy takich. Wystarczy wpis "rozpoczynam wykonywanie instalacji" i to automatycznie oznacza że obowiązki kierownika robót elektrycznych czy gazowych zostały objete

Jak już się trzymamy wymogów prawa to:

Prawo Budowlane

Art. 45.

..............

2. Przed rozpoczęciem robót budowlanych należy dokonać w dzienniku budowy

wpisu osób, którym zostało powierzone kierownictwo, nadzór i kontrola techniczna

robót budowlanych. Osoby te są obowiązane potwierdzić podpisem

przyjęcie powierzonych im funkcji.

W każdym dzienniku budowy na początku jest miejsce na wpisanie kierownika budowy i poszczególnych kierowników robót łącznie z adresem , numerem i specjalnością uprawnień

[inwestor]

Brzoza formalnie to nie ma również obowiazku budowania wogóle . Więc nie jest również wymagany kierownik budowy, pozwolenie itp. . To taki skrót myslowy bedacy konsekwencja rozumowania które przedstawiłeś. Dziennik budowy to własnie taki pamietnik w którym należy zapisywać przebieg robót budowlanych. Po to został wymyślony i wymagany przez urzędy aby było wiadomo kto kiedy co zaczął robić i za co odpowiada.

W tym co napisałem a Ty zacytowałeś nie ma żadnej nadinterpretacji. Wyraźnie napisane jest zakończony dziennik budowy. Jak niby wyobrazasz cobie zakończony dziennik bez wpisów z przebiegu budowy ?? Co ma być tylko początek i koniec ? To po jakiego grzyba ta cała zabawa ? Niby budynki bez instalacji są robione w komórkach bez światła i wody ludzie mieszkają. Po co całe te ceregiele z wydawaniem ludziom uprawnień, prowadzeniem dziennika budowy, pozwoleniami, projektami, certyfikatami dla wyrobów budowlanych itd. W końcu co to za problem dla wykonawcy jak rozpoczyna roboty elektryczne wpisać się do dziennika ? Co wstydzi się, czy nie ma uprawnień i mu nie wolno i chce robić u nas nielegalnie ? Co za problem zrobić to wszystko normalnie tak jak jest w przepisach ?. Chyba tylko cwaniaczki tacy co maja jakieś nieuczciwe zamiary migają sie od odpowiedzialności za przebieg robót a później za swoja robotę. Chyba czas z tym skończyc i popatrzyć na sprawy normalnie i wymagać tego co powinno być. W końcu to wszystko jest całkowicie w interesie inwestorów aby żądać od wykonawców wpisów w dzienniku. Nie będzie wtedy problemów przy reklamacjach, odbiorach i poprawnością wykonywanych robót.

Miol

formalnie masz rację że elektryk powinien najpierw wpisać się jako kierownik robót elektrycznych . Jeśli tego nie zrobi to i tak jego pierwszy wpis że rozpoczyna wykonywanie instalacji jest traktowany jako objęcie tych obowiązków.

Pozdrawiam

[rispetto]

Ja tylko dopiszę, że u mnie w dzienniku nie wpisywał się nikt poza kierownikiem budowy, bo tylko zbudowanie budynku było w zakresie pozwolenia na budowę, o które wystąpiłem. Odbiory wszelkich instalacji robione były na osobnych formularzach (gaz - tu jeszcze dziennik budowy, elektryk, kominiarz). W nadzorze nie było żadnych problemów z tego powodu.

[muzykant]

Muzykancie.

Samo cytowanie przepisu nie wystarcza i nie wszystko jest takie jasne jak Ci się wydaje.

Nic mi się nie wydaje

 

O elektryka nawet nikt nie pyta, może to być murarz, stolarz czy inna złota rączka. Jakiś życzliwy przybije potem pieczątkę na papierach które trzeba dać Energetyce i sprawa załatwiona.

Najważniejsze przecież że nie daliśmy się naciąć jakimś fachowcom i sobie bez nich poradziliśmy.

O rany! No to się będziesz cieszył, że sobie "poradziłeś" bez elektryka = nie dałeś się naciąć = instalacje zrobił Ci stolarz = zaoszczędziłeś parę stówek.....

.... tylko co będzie jak Ci chałupa spłonie albo kogoś prąd życia pozbawi...

Nie "pije" do elekta tylko zwracam uwagę na intencję autora wątku. Niech każdy elektryk bierze odpowiedzialność za to co robi a inwestor ... no cóż.... niech się nie da naciąć, przez co rozumiem: niech zapłaci za porządnie zrobioną instalację - ale jak płaci to niech wymaga, tu nie ma miejsca na kompromisy!

Niestety praktyka pokazuje, że na naszych (polskich) budowach bywa różnie.

[Tomek_J]

Ciekawa dyskusja...

 

Mam wrażenie, że myli się tu dwie rzeczy: to, że ktoś POWINIEN wpisać się do dziennika z tym, że ktoś MUSI się wpisać.

 

A odbiory instalacji gazowej, elektrycznej, kominów itd. to były u mnie osobne dokumenty, wymagane przez PINB w Będzinie właśnie w formie osobnych zaświadczeń.

[Gość]

Ciekawa dyskusja...

 

Mam wrażenie, że myli się tu dwie rzeczy: to, że ktoś POWINIEN wpisać się do dziennika z tym, że ktoś MUSI się wpisać....

 

może odrobinę inaczej Tomku

ja uważam, ze

elektryk powinien napisac protokół, napisac oswiadczenie a nawet dostarczyc ksero uprawnień ...

ale aby sie wpisac w dzienniku budowy powienien miec prawa kierownika robót ...

inaczej nie wolno mu sie tam wpisywac ...

 

pzdr

[inwestor]

Ciekawa dyskusja...

 

Mam wrażenie, że myli się tu dwie rzeczy: to, że ktoś POWINIEN wpisać się do dziennika z tym, że ktoś MUSI się wpisać....

 

może odrobinę inaczej Tomku

ja uważam, ze

elektryk powinien napisac protokół, napisac oswiadczenie a nawet dostarczyc ksero uprawnień ...

ale aby sie wpisac w dzienniku budowy powienien miec prawa kierownika robót ...

inaczej nie wolno mu sie tam wpisywac ...

 

pzdr

Jeśli elektryk sie wpisał to oznacza że takie obowiazki na siebie przyjął więc prawa kierownika robót również posiada. Powtórzę jeszcze raz dziennik budowy ma opisywać przebieg robót budowlanych a budynek to jest całość z instalacjami a nie puste mury. Owszem na małych budowach przymyka sie oko na tego typu drobiazgi ale nie oznacza to że tak jest prawidłowo i zgodnie z przepisami. Podam tylko przykład ze swojej budowy chyba jako anegdotę. Elektryk wykonywał przyłacze kablowe do mojego budynku. Była decyzja o pozwolenie na budowę, kierownik robót jak najbardziej i co ciekawe. Po wykonanej robocie zapytałem się gdzie jest zgłoszenie rozpoczęcia robót , dziennik budowy, protokół odbioru itp. W odpowiedzi usłyszałem "Panie wiem że tak powinno być ale daj pan spokój tego się nie praktykuje". Czyli odbyła sie samowolka ? Potem geodeta przyszedł wrysował na mapie tą samowolkę ZE podłączył licznik i zasilił. Teraz się pytam jak w ciagu pięcu lat ktoś się dopatrzy to kto za to beknie i zapłaci grzywnę ??? Ja czy wykonawca ? Pewnie ja bo olałem sprawę a powinienem był zgłosić do PINB że wykonawca zrobił samowolke bez mojej zgody.

Pozdrawiam

[rafałek]

A kto wpuścił wykonawcę przed zgłoszeniem robót? Sam się tak wyrywał? Poszdł na ślepo czy co?

[inwestor]

A kto wpuścił wykonawcę przed zgłoszeniem robót? Sam się tak wyrywał? Poszdł na ślepo czy co?

A gdzie miał wpuszczać przyłacze było w ogrodzeniu a słup 30 cm dalej. Tak dobrze napisałem nie pomyliłem sie długość trasy kabla to 30cm. Jeszcze żeby nie było że coś nie tak mapa na te 30 cm teżbyła i miała pieczęć ZUD

Pozdrawiam

[rafałek]

Dobrze, ale facet działał na czyjeś zlecenie...

[inwestor]

Dobrze, ale facet działał na czyjeś zlecenie...

No pewnie że działał na zlecenie ale jakoś tak kurcze nie pamietam na czyje bo ZE tak to zagmatwał że niby ja to zlecałem ale za posrednictwem ZE bo oni nie mogą sami zrobić ale chca zatwierdzić wykonawcę. Sam już nie pamietam nawet czy płaciłem wykonawcy czy wpłacałem do kasy ZE. W końcu co to za różnca przykład podałem jak nie należy robić bo mozna zostać póżniej "z ręką w nocniku". Czyli pisać jak sie należy w dzienniku budowy i jak przepisy przewidują to nigdy nie zaszkodzi a pomóc potem może wiele.

Pozdrawiam

[rafałek]

Tylko co napiszesz w dzienniku? Że face wszedł za szybko? I co on się ma pod tym podpisać. Myślę, że taki wpis Ciebie nie uratuje gdzyby ktoś chciał się do tego przyczepić. Jeśli byś miał spisane zlecenie lub umowę w której określasz termin a facet samowolnie wchodzi wcześniej to co innego ale tak...

[inwestor]

Rafałek nie o to mi chodzi. Sprawa jest nieco grubsza. Po pierwsze rozpoczęcie robót bez zgłoszenia, po drugie rozpoczęcie robót bez kierownika, po trzecie niedopełnienie obowiazku prowadzenia dziennika budowy przez kierownika, po czwarte brak oświadczenia kierownika że wszystko jest OK zakończenie robót i zgłoszenie tego zakończenia. I co teraz ? Jak kogoś prąd pier....... (popieści ) A co jak się ktoś w powiecie zmieni i się dopatrzy że decyzja była złącze w płocie widać jak byk ? To jest właśnie efekt lekceważenia przepisów i zaufania elektrykowi. Gadka wykonawcy była taka "Panie wszystko załatwimy wszystkie papierki projekty itp. " Gdybym przypilnował to teraz nie miałbym tego typu niepokojów duchowych .

Pozdrawiam