Wentylacja w łazience a brak komina

[tomek_2]

Pomieszczenie nieduze 3,3 m2 z kabina prysznicowa i umywalka. Jest jedno male okienko 50x65 cm, ale lazienka nie ma polaczenia z kominem. Przy kapieli pod prysznicem zaparowane strasznie. Okienko pomaga, ale zima tak nie za bardzo je otweirac. Przed montazem sufitu podwieszanego musze rozwiazac sprawe wentylacji. Czy ma sens przebicie sie na wylot przez sciane gr. ok. 60 cm poziomo i montaz kratki wentyl. ew, wentylatora wewnatrz oraz kratki went. na zewnatrz budynku? Czy tez powinna byc Zetka - czyli kratka wewn, potem od kratki w gore rura w scianie ok. 1-1,5 m przexhodzaca przez strop w plaszczyznie sciany, dopiero ponad stropem zetka przechodzi przez mur.

[telson]

Miałem ten sam problem.Łazienka o podobnym metrazu ale bez okna. wyciagnąłem rure na zewnatrz budynku. Niestety nie ma róznucy poziomu (wlot/wylot). Musiałbym montowac komin stalowy ale sąsiadom rura na scianie mogłaby sie nie spodobac-bo to na ich podwórku jest wylot 3 metrowego kanału went. Cugu praktycznie nie ma a nawet powietrze sie cofa do łazienki ale to było do przewidzenia. Moze zimą kiedy obnizy sie temperatura to ciepłe bedzie wypychac sie na zewnatrz. Moze... Na razie nie spieszy mi sie najwyzej załoze wiatrak podłaczony do włacznika światła (od 50 zł wzwyz) albo wentylatore z czujnikiem higroskopijnym (tu koszt grubo powyzej 100)

 

Napisz jak to rozwiazałes

 

pozdrawiam

 

 

telson

[tomek_2]

Ja mam spory dylemat, bo osoby, z ktorymi rozmawialem (rozny poziom kompetencji aczkolwiek kazda opinia dla mnie jest istotna) mialy sprzeczne zdanie na temat przebijania sie na wylot. Projektant - architekt twierdzi, zeby koniecznie przebic sie w formie zetki - czyli kawalek w glab muru, potem 1-1,5m w gore i potem dalej w glab na wylot i wstawic rure spiro o przekroju ok. 125mm. Wg niego wtedy dopiero jest szansa, ze pojawi sie cug do gory a naplyw zimnego powietrza z zewnatrz bedzie utrudniony. Inny z kolei inzynier budowlaniec uwaza, ze zetka sluzy do napowietrzania pomieszczen, nie zas do odpowietrzania i zdecydowanie odradza kanal wentylacyjny w formie zetki o wys ok. 1-1,5 m twierdzac, ze ciagu na pewno nie bedzie (zeby byl, kanal went. musialby byc wystawiony ponad dach - a to wiazaloby sie z przebijaniem blachodachowki - czego nie chce robic). Radzil mi przebic sie w poziomie (cos, jak opisuje telson) i na zewnatrz zalozyc kratke z klapka pod katem 45 stopni natomiast wewnatrz zwykla kratke wentylacyjna ew. tez taka z klapka. No i badz tu madry!

[EDZIO I ZIBI]

może powinieneś pomyśleć o wywietrznikach, usuwaja wilgoć a podobno nie obniżają temperatury. Moż odwiedzenie tych stron pomoże Ci w rozwiązaniu Twojego problemu.

http://www.aereco.com.pl/produkty.php

http://www.fenix.sse.pl/wywietrzniki.htm

http://www.ekookna.pl/pl/wentylacja_gecco.php

http://www.wentylacja.org.pl/02_okna.htm

podobno można niektóre montować na stare okna

[inwestor]

Miałem taki sam problem z pomieszczeniem gospodarczym. Rozwiązanie jest dosyć proste. W zetki nie wierzę przy małej wysokości komina będzie sie cofać powietrze. Rozwiązałem sprawę w sposób następujacy. Wykonałem otwór na zewnątrz budynku. Na zewnętrznej ścianie obsadziłem kratkę wentylacyjną a wewnątrz zamontowałem wentylator oraz zwrotny zaworek powietrzny tzw cofkę aby powietrze się nie cofało Można kupić gotowy wentylatorek odrazu z zaworem powietrznym. Sterowanie wentylatorka jest okresowe. To znaczy co godzina załacza się na 15 minut. W przypadku łazienki proponuję aby wentylatorek był sterowany tak jak u mnie okresowo oraz dodatkowo łącznikiem oświetleniowym. Wazna sprawa to zakup bardzo cichego wentylatorka. Typowe wentylatorki do łazienek sąa bardzo głośne a ciche modele sa bardzo drogie. Ja kupiłem wentylatorek w sklepie komputerowym taki o średnicy chuba 8 czy 10 cm ma wydajnosć podobna do zwykłego ale jest dużo cichszy i dużo tańszy. Oczywiście należy nieco pomajsterkować aby dało sie to poskładać i aby miało estetyczny wygląd. Wydaje mi sie że rozwiazanie takie sprawdza się w praktyce. Zima obserwuję tylko efekt szronienia się kratki na zewnątrz.

[pasco]

Z tego co wiem, ciąg w kominie bierze się między innymi z długości kanału wentylacyjnego. Im dłuższy kanał tym lepszy ciąg. Myślę, że nie trzeba robić żadnych zetek, tylko przebić się na wylot i zamontować kominek wentylacyjny (minimalna wysokość to chyba 1,5 m). Można do tego jeszcze dołożyć wentylator - powinien mocno wspomóc wentylację grawitacyjną.

[robert skitek]

zetka to napowietrzanie i tu inzynier ma rację. moim zdaniem zrob tylko poziomy u góry wylot powietrza wspomagany mechanicznie. powietrze doplywac do lazienki ma przez dziury w dolnej czesci drzwi

[tomek_2]

Czyli pomysl z zetka obalony. Bedzie wobec tego przebicie na wylot w poziomie i wentylator od wewnatrz. Nie wyobrazam sobie natomiast komina wentylacyjnego na bocznej scianie budynku bo strasznie zeszpeci estetyke.

[tomek_2]

Wygrala wersja z przebiciem sie przez sciane w poziomie - od wewnatrz wentylator, na zewn kratka went. z klapka pod katem 45 stopni. Mialbym jeszcze kilka pytan:

 

1. Jaka srednice rury wentylacyjnej zastosowac - 125 czy 150? Fachowiec radzil mi, zeby dac 125 natomiast przy wylocie do wentylatora i kratki zewn. zrobic redukcje i kupic wentylator oraz kratke na fi 150 - zeby sprawnosc ukladu byla wyzsza. Co o tym myslicie?

 

2. Jaka rure zastosowac: aluminiowa rure spiro czy tez rure plastikowa?

Przekroj okragly? Bieg rury to: ok. 60 cm przez mur potem kolano 45 stopni potem prosty odcinek ok. 150-170 cm i potem zajscie kolanem 90 st w dol do sufitu podwieszanego. Roznie mi doradzano - albo aliuminium - bo wytrzymalsze, ale tez zimniejsze albo plastik, bo ma mniejsze opory powietrza.

 

3. Czy rure taka powinienem owinac warstwa welny mineralnej? I czy na zewn. welne owinac folia? Czy tez sa takie gotowe rury juz w otulinie?

 

4. Na co jeszcze zwrocic uwage?

[jprzedworski]

Czy możesz te rury jakoś ocieplić? Usuwasz bardzo wilgotne powietrze. W zimnej rurze woda będzie się skraplać i pięknie spływać spowrotem do łazienki. Zacieki murowane. Albo jakeś kolanko/syfon z odpływem na dole.

Sorry, ale to wszystko nie takie proste.

[Przekorek]

U mnie jest tak: wywietrznik dachowy, ale od spodu zakręcany (uchylny). Sama dziura w suficie i wywietrznik mogą zbytnio wyziebiac pomieszczenie. Dodatkowo zimą wepchnąłem w ten kanal wentylacyjny sporą kluchę waty, bo czasem robil sie odwrotny ciąg (okna pozamykane, kociol chodzi i zjada powietrze, to mi dmuchalo od góry). Na wiosną kluche wyjąłem. Tak to sobie radzę w supernowoczesnym domu .

[PanRopuch]

Również mamy łazienkę, i to bardzo małą, bez kanału kominowego. W ścianie zainstalowany jest tylko wentylator (dospel, taki z samozamykającą się po wyłączeniu kratką. Działa to od kilku lat i nie narzekamy ani na pleśń, ani na zacieki, ani na zimno. Myślałem, że będzie trzeba ją zatykać w największe mrozy, ale jest to niepotrzebne. Co więcej, to samo mamy w kuchni.

Wady: trzeba pamiętać o włączaniu tych wentylatorków (pobór mocy chyba 15 lub max 25 W, więc koszt żaden); poza tym po ponad 4 latach używania jeden się przepalił, a drugi też już nam raz spowodował zwarcie, więc pewnie niedługo również padnie. Gwarancję dospel dał na 5 lat, więc bardzo szybko przysłali nam nowy egzemplarz.

Każdy z wentylatorków pracuje kilka godzin dziennie.

[aru]

z tymi zetkami to tak nie do końca prawda.

Zależy gdzie wlot/wylot. Tam gdzie ma być ruch powietrza trzeba wytworzyć różnicę ciśnień. I to jest clou tematu. Zetka usytuowana nad podłogą - nawiew, pod sufitem wywiew. Jeżeli istnieje dopływ powietrza do pomieszczenia to można je "wyrzucić" wstawiając wywiew. Wg kominiarza potrzeba ok 2m róznicy poziomów do wywołania ruchu wentylacji grawitacyjnej, co nie zawsze się sprawdza, bo i to zależy od kilku warunków. itp itd...

[tomek_2]

Czyli reasumujac jakkolwiek bym robil i tam bedzie w pewnym sensie

'ryzyk-fizyk'

[aru]

w pewnym sensie każdy wylot trochę pomoże; na pewno nie - zetka z wylotem pod sufitem i zamknięte szczelnie drzwi

[tomek_2]

hmm - zaczynam sie wobec tego znowu wahac, czy przebicie poziome i dalej wg tego, jak pisalem zda u mnie egzamin? a wiaze sie to z badz co badz wychlodzeniem pomiesczenia jesienia i zima no i troszke wprowadzi zamet na elewacji przez ta kratke went.

[tomek_2]

sie narobilo... Po wizycie w Castoramie i wybadaniu dostepnych rur do wentylacji, ksztaltek, kratek went. i wentylatorów moja koncepcja troche legla. Nie chcac opuszczac sufitu nizej niz 20-25 cm od starego sufitu pierwotnie zamierzalem umiescic wentylator fi 150 w suficie wlasnie, potem kolanem 90 stopni zredukowanym na fi 125 wyprowadzic na prosta i wyjsc przez mur. Niestety, okazuje sie, ze wysokosc wentylatora + kolana wynosi ponad 30 cm i nici z tej koncepcji. Prawdopodobnie kratka bedzie wobec tego nizej i nie w suficie tylko bezposrednio w scianie tuz pod nowym sufitem i bedzie zwykle przebicie przez mur w poziomie srednica fi 125 z redukcja na fi 150 przy wentylatorze od wewnatrz oraz przy kratce zewn. Rozwiazanie najtansze i najprostsze, z mocnym wentylatorem powinno dzialac, jednak obawiam sie silniejszych podmuchow wiatru jesienia czy zima bezposrednio na wentylator - czy uklad taki nie wyziebi mi zbytnio pomieszczenia mimo klapki na zewnetrznej kratce went. i klapki automatycznej na wentylatorze wewnatz pomieszczenia?

 

Rozwazalem jeszcze inne wyjscie - mianowicie przebicie sie przez mur nad sufitem podwieszanym rura fi 150, umieszczenie w poblizu kratki went. na scianie zewnetrznej wentylatora kanalowego fi 150 (żeby w razie potrzeby byl do niego dostep i mozna go było wyjac i wyczyscic na przyklad po wyjeciu zewn. kratki went.), potem redukcja na fi 125, potem skos w poziomie kolanami 45 stopni na odcinku dlugosci ok. 1,2 - 1,5m (ksztalt zblizony do poziomej zetki) i potem kolano fi 125 90 st. w dol i wyjscie przez sufit i kratka z klapka ew. zawworem zwrotnym w suficie. Wtedy zmiescilbym sie z zakladana wys. sufitu, jednak nie wiem, jak zachowywalby sie ten wentylator kanalowy - tzn. czy wyciagalby wilgotne powietrze z lazienki rownie skutecznie, jak wentylator umieszczony w suficie ew. w scianie ale od wewnatrz. Jak myslicie - jest to dobry pomysl?

 

pozdr

tomek_2

[Kulin]

ja też nie mam komina przy łazience na parterze, ale w projekcie były zaznaczone kanały wentylacyjne z ceramiki, dopasowane do ścian i urowane razem ze ścianą.

[inwestor]

...Rozwiazanie najtansze i najprostsze, z mocnym wentylatorem powinno dzialac, jednak obawiam sie silniejszych podmuchow wiatru jesienia czy zima bezposrednio na wentylator - czy uklad taki nie wyziebi mi zbytnio pomieszczenia mimo klapki na zewnetrznej kratce went. i klapki automatycznej na wentylatorze wewnatz pomieszczenia?

 

....

tomek_2

Masz pomieszczenie 3,3m2 co daje kubaturę ok. 9m3 jak dasz najsłabszy wentylator taki 70m3/h to masz ponad 7 wymian to strasznie dużo. Wystarczy ci taki najsłabszy wentylatorek który przydławisz na kratce do 2...3 wymian. Nie potrzebujesz 2 szt. "klapek" wystarczy z powodzeniem jedna na wentylatorku. Sorry ale chyba zaczynasz dzielić włos na czworo. Spokojnie bo jak przedobrzysz to też nie będzie dobrze. Naprawdę jak dasz zaworek powietrzny to nie bedzie sie nic wyziebiało ani cofało. Jak dasz 2 klapki to wentylatorek może nie mieć siły je obie uchylić spoko bez paniki wszystko będzie OK. Pamietaj tylko aby nie dawać zbyt głosnego wentylatorka bo z tego wszystkiego hałas może być najwiekszym problemem. Szczególnie w nocy jak dasz sterowanie cykliczne.

Pozdrawiam

[tomek_2]

Masz rację, znowu kombinuję Ale przy 2 klapkach - na zewn. i wewnatrz lepszy bedzie ten mocniejszy (fi 150) a przynajmniej sredni (fi 125) - zgadza się? I czy wg ciebie lepiej bedzie pracowal, jesli zamontujemy go w suficie czy tez w scianie? Czy to bez znaczenia?