JAKI PROJEKT DOMU WYBRAĆ? - wątek dla zmagających się z wątpliwościami

[erok]

http://z500.pl/projekt/Z151,Projekt-stylowego-malego-domu-parterowego-z-fasadowym-doswietleniem-wnetrza/komentarze.html

 

tyle że wariat 2 który wygląda tak: http://z500.pl/res/rysunki/Z151_v2_rysunek_szczegolowy.pdf

 

Co o nim myślicie? Da się zrobić z niego energooszczędny dom? Oczywiscie uzywając odpowiednich materiałów ale bardziej mi chodzi o ten wysoki przeszklony salon i układ pomieszczeń. Da radę?

[Elfir]

Pewnie da się grubo poizolowaćć, żeby był cieplejszy.

Chociaż projekt sam w sobie energooszczędny nie jest. A tak naprawdę myślenie o energooszczędnosci zaczyna się od wyboru odpowiedniego projektu.

 

Zakładając wejście od północy, dwa pokoje mają wówczas okna od północy. Garaż (który się bardzo wychładza) nie jest odrębną konstrukcją, ani nie jest oddzielenie izolowany. Czyli będzie "kradł" ciepło ze ścian domu.

[Elfir]

f

Adaski trudno powiedzieć z tymi świetlikami. Zależy jak bardzo słonecznie chcecie mieć. Ja bym chciała przeszklenie od południowego wschodu - nawet z luksferów.

 

Też bym chciała przeszklenie, ale pustaki szklane sa zimne. Okna od południa, z założenia największe, powinny być maksymalnie energooszczędne. A tak będą duże straty energii.

[Elfir]

Niestety, podane przykłady, mimo że fajne, to jednak każdy z ale Albo wielkie (150m²), albo brak miejsca na kotłownię na paliwo stałe. Zresztą, jak już tłumaczyłem Elfir - rozumiejąc konieczność odcięcia pokoleniowego - raczej takie rozwiązanie nie wchodzi w grę

 

Bazyl - zobacz projekt domu Optymalny M133:

 

http://cdn17.pgotowe.smcloud.net/t/pliki/thumbnails/murator-m133-optymalny-Domy_2458_3_31469_377x0_rozmiar-niestandardowy.jpg

 

A teraz odetnij od niego garaż z kotłownią i wyobraź sobie go jako dom skierowany kalenicą na północ (zamiast L-ki). Następnie wydłuż go o 1 m wzdłuż kalenicy i trochę pozmieniaj wnętrze:

 

http://images33.fotosik.pl/529/e0f7e5c5ba09783b.jpg

 

oczywiście odbicie lustrzane, tak, by okna były na zachód i południe a drzwi na wschód.

 

W przyszłości, tam, gdzie są drzwi wejściowe dobudujesz sobie drewnianą wiatę, pod którą będziesz parkowac samochód.

 

Na piętrze zamiast robić balkon południowy, cofnij trochę szczytową ścianę od południa o 1 m.

http://images36.fotosik.pl/344/f0489a0c64338ed3.jpg

Zamień łazienkę z pokojem

Edytowane 16 Stycznia 2013 przez Elfir

[bowess]

No niestety, U mają znacznie wyższe niż klasyczne okno, a ze ścianą to już w ogóle nie ma porównania. Sytuacja klasycznego kompromisu - do decyzji inwestora. Trzeba policzyć ile ciepła rocznie umknie przez powiedzmy 3m2 takiego przeszklenia (ja mam takie mniej więcej okno w części dziennej od południowego wschodu) i zadecydować, czy jesteśmy skłonni za to płacić, czy mowy nie ma.

 

Bazyl3 skoro nie przewidujesz zmiany miejsca zamieszkania na stare lata, to musisz różne opcje rozważyć. Wiem, że wiele osób wzbrania się przed wynajmowaniem części swojego domu. Przepisy prawne też nie sprzyjają byciu "landlordem". Mi nasuwa się takie rozwiązanie, że poddasze dla dzieci, a jak się wyprowadzą, to żeby można je było zamknąć i zimą grzać tylko minimalnie. No i trudno przewidzieć, jakie będą Wasze potrzeby za kilkadziesiąt lat. Może będziecie potrzebowali również dla siebie sypialni na parterze (piszę to z własnego doświadczenia - mam babcię lat 98, która mieszka z moimi rodzicami zbliżającymi się do sześćdziesiątki, a ma też dzieci dobijające 70 i 80 lat). Trudno tu dać jakieś uniwersalne rady - po prostu przyszłość może przynieść bardzo różne sploty zdarzeń.

Jeżeli dom ma być możliwie tani, to sprawdź jakie masz zapisy w miejscowym planie zagospodarowania i wówczas najprostszy dopuszczalny dach, najprostsza bryła. Również moim zdaniem szkoda trochę wydawać na garaż, jeżeli budżet skromny. No ale to też już Twoje przeliczenia.

Pamiętaj, żeby na projekty gotowe patrzeć również pod kątem możliwych zmian - tak, jak to robi Elfir. Można też pozbierać odpowiednie rozwiązania z różnych gotowców i na ich podstawie zlecić projekt indywidualny.

 

sadek125 jeżeli koszty ważne, to może pójść bardziej w kierunku prostszych brył nakrytych prostszym dachem. Jeżeli nie podobają Ci się stodoły, to może być na parterówce dach kopertowy, ale jednak bez zbędnych uskoków i dodatkowych kalenic i koszy.

Osobiście poszłabym w kierunku takim:

http://projektydompl.pl/arn_sezam_2.htm wejście do kotłowni z podwórka - na plus

http://www.archeton.pl/projekt-domu-modrzykkarbo_1109_opisogolny to już domek poniżej 100m2, więc pomieszczenia mniejsze -zwłaszcza gabinecik, sypialnia byłaby bardzo malutka.

A może w ramach adaptacji zrobić dach kopertowy?

 

erok bryła tego domu nie sprzyja energooszczędzaniu. Da się dom dobrze ocieplić, ale trzeba by też dopasować wielkość otworów do stron świata.

Edytowane 16 Stycznia 2013 przez bowess

[erok]

szkoda, bo najfajniejszy projekt parterówki jaki widziałęm do tej pory... a więc na początek działka a później dopasowanie domu

[bowess]

Raczej tak. Oczywiście wstępnie można projekty poprzeglądać, żeby wiedzieć, że na przykład kompletnie nie interesuje Cię działka poniżej 20m szerokości, czy z wjazdem od południa, ale ostateczny wybór projektu musi być do konkretnej działki.

[sadek125]

Pomyślałeś, że robisz dośc drogi magazyn na paliwo stałe, umieszczając go w bryle budynku?

 

Miałem na myśli kotłownie w którym będzie stał piec na paliwo stałe.

[Adaski]

filiporz - widziałam takie projekty, ale podobnie jak muha najpierw określ kryteria większej wagi - metraż, kształt, program całości. W dużych domach masterbedroom na parterze to nie rzadkość, ale nie wiem, jaką sobie stawiasz nieprzekraczalną granicę metrażowo-budżetową.

Przykłady pierwsze z brzegu

http://www.tooba.pl/projekt-domu-Seweryna/a,s_pd,idp,8736.html

http://www.wybieramydom.pl/projekty_domow/2829-apis_i.html

http://www.horyzont.com/projekt-domu/pokaz/jarzebina/0/152

 

Bazyl3 ja też bym szła w osobne mieszkanko dla seniorki, nawet kosztem garażu w bryle. No ale to już ciężko coś metrażowo zbliżonego do Tarota Mini wskazać. Parę przykładów, wszystkie bez garażu.

http://www.mgprojekt.com.pl/na-wspolnej

http://projekty.muratordom.pl/projekt_nastrojowy-dwulokalowy,98,0,0.htm?c=27&sd_0=&sd_1=&knd_1=&pz_1=&pz_0=&pc_0=&pc_1=&k_1=&k_0=&gd_0=&gd_1=&web_0=&web_1=&knd_0=&v=1&wsk_1=&wsk_0=&p_0=&p_1=&a=&c=27&wk_1=&wk_0=&o=&q=&wef_0=&wef_1=&t=1&wo_1=&wo_0=

http://www.domywstylu.pl/projekt-domu-lawenda.php#rzuty_opis

http://www.domywstylu.pl/projekt-domu-gozdzik_2.php#rzuty_opis

http://plandomu.pl/projekt198-amelia__129_30_m,opis.html

Adaski trudno powiedzieć z tymi świetlikami. Zależy jak bardzo słonecznie chcecie mieć. Ja bym chciała przeszklenie od południowego wschodu - nawet z luksferów.

http://www.rogerwilde.com/images/glass_blocks/fire-rated_blocks.jpg

 

http://www.fictional-pictures.com/condo/Images/living_room.jpg

 

 

Znalazłem producenta pustaków,który deklaruje U na poziomie 1,8. 16 cm gruby.Szumnie nazwany energy saving.U klasycznego okna to 1-1,5 więc ogromnych strat ciepła nie będzie.Zgoda?

[Elfir]

Ja mam U dla okna 0,8-0,9

[Bazyl3]

Jak chcesz tani dom, poszukaj z płaskim dachem.

 

Podejrzewam (ale tylko podejrzewam, bo pewność będę miał jutro), że w tym terenie MPZP nie daje szans na takie budownictwo

 

Do tego wywal z bryły garaż. Garaż zawsze można sobie dobudować, jak znajdzie się kasa.

 

Owszem, ale po latach parkowania pod chmurą marzy mi się przytulny kącik dla autka. Pozostaje jeszcze kwestia paru sztuk rowerów

 

Najtańszy materiał budowlany jaki masz w okolicy (beton kom. czy silikat?). Przy ogrzewaniu piecem na paliwo stałe nie ma co się spinać na wypasioną izolację. Ogrzewanie też nie podłogowe, tylko zwykłe grzejniki.

 

U nas raczej ceramika dookoła. "Max" rzondzi, że tak napiszę. Podłogówkę widziałbym choć w łazienkach i może trochę "rozgęszczoną" w salonie.

 

Co do domu z dwoma mieszkaniami - można drugie mieszkanie wynajmować i z tego spłacać kredyt na starość. Może poszukajcie projektu, w którym część dziadków można łatwo odciąć i dorobić drugie drzwi?

 

Najem w okolicy, w której mamy zamiar zamieszkać raczej nie wchodzi w grę. To totalne zapupie, a poza tym wielkich chałup z samymi staruszkami na stanie nie brakuje Myślę, że pozostaniemy przy wizji pokoju/gabinetu

[Bazyl3]

Bazyl3 (...)

Pamiętaj, żeby na projekty gotowe patrzeć również pod kątem możliwych zmian - tak, jak to robi Elfir. Można też pozbierać odpowiednie rozwiązania z różnych gotowców i na ich podstawie zlecić projekt indywidualny.

 

Dzięki piękne za wszelkie sugestie, bo na razie to jestem przerażony jak dziecko zagubione we mgle.

[Bazyl3]

Na piętrze zamiast robić balkon południowy, cofnij trochę szczytową ścianę od południa o 1 m.

 

A może widzisz jakąś szansę na ograniczenie przestrzeni powstałej po poszerzeniu Tarota przy pomocy takiej "cofki"?

PS. Tylko czy taka wnęka nie będzie zbierać opadów atmosferycznych?

Edytowane 16 Stycznia 2013 przez Bazyl3

[Elfir]

Owszem, ale po latach parkowania pod chmurą marzy mi się przytulny kącik dla autka. Pozostaje jeszcze kwestia paru sztuk rowerów

 

Jak stać cię na domek dla autka za 2000 zł/m2 to sobie buduj. Napisałeś, że masz mało kasy, więc wypisałam, co nie jest niezbędne w domu.

Rowery mozna trzymać w ogrodzie w altance.

Garaż na samochód i rowery musi mieć zdecydowanie ponad 4 m szerokosci , żeby otwierając drzwi nie uderzyć w rower, albo, żeby rowery wyprowadzić nie uderzając w samochód.

 

U nas raczej ceramika dookoła. "Max" rzondzi, że tak napiszę.

 

Ludzie nie budują zawsze z najtańszego materiału. Nie patrz co jest popularne, tylko co jest tanie. I tak najważniejszy jest styropian.

 

 

Podłogówkę widziałbym choć w łazienkach i może trochę "rozgęszczoną" w salonie.

 

Mieszanie typów ogrzewania generuje większe koszty w budowie instalacji.

Poza tym podłogówkę częsciową robi się głównie tam gdzie są kafle, wiec w kuchni a nie w salonie.

[Elfir]

A może widzisz jakąś szansę na ograniczenie przestrzeni powstałej po poszerzeniu Tarota przy pomocy takiej "cofki"?

PS. Tylko czy taka wnęka nie będzie zbierać opadów atmosferycznych?

 

Jakoś to ludzkośc rozwiązała, bo wnęki, loggie są stosowane od wielu lat w budownictwie

 

Pamiętaj, że sztuka jest wybudowac duży dom tanio a nie mały drogo.

Edytowane 16 Stycznia 2013 przez Elfir

[Bazyl3]

Pamiętaj, że sztuka jest wybudowac duży dom tanio a nie mały drogo.

 

Tylko żeby dokonać tej sztuki, trzeba mieć niejakie pojęcie w temacie, a ze mnie jest pupa, a nie budowlaniec A może zamiast garażu w bryle, dostawiony do północnej ściany, a nad nim taras/dach jednospadowy. Na działce i tak stanie blaszak, więc stajnia dla auta będzie, ale bez garażu przy domu nie będzie wtedy miejsca na: opał, kosiarkę, przydasie, rowery (pomysł z altanką być może sprawdziłby się w społeczeństwie o niskim stopniu przestępczości, u mnie nie przetrwałyby do ranka). Jestem w punkcie, który ładnie charakteryzuje cytat ze Smolenia: "sam już nie wiem, kurcze".

[Elfir]

Skoro zakładaz, że złodzieje wtargną ci na ogrodzoną poseseję i okradną, to dlaczego nie mieliby okraść garażu?

 

W tej chwili przekladasz wygodę rzeczy nad wygodę ludzi, urządzając wygodne lokum przedmiotom a nie sobie.

[Bazyl3]

Skoro zakładaz, że złodzieje wtargną ci na ogrodzoną poseseję i okradną, to dlaczego nie mieliby okraść garażu?

 

Posesja nie jest ogrodzona i prawdopodobnie jeszcze długo taką pozostanie A zamknięty garaż stanowi jednak większą trudność od luźno dostępnej altany. Ale to nie meritum

 

W tej chwili przekladasz wygodę rzeczy nad wygodę ludzi, urządzając wygodne lokum przedmiotom a nie sobie.

 

A nie można pogodzić jednego z drugim? W końcu jeśli nie urządzę lokum rzeczom, to gdzie będę je trzymać?

PS. Czy w czasie swoich poszukiwań widziałaś gdzieś garaż "przyklejony" do jednej ze ścian i bez przestrzeni wykorzystywanej nad nim? A taras nad garażem głupi czy nie?

[Elfir]

Twoje rozważania na temat garażu sa takie jakbyś miał hektary do zagospodarowania.

A masz trudną, wąską działkę i sporo ludzi do zmieszczenia.

 

Oczywiście, że widziałam projekty z tarasami nad garażem. Ale to powiększa obszar zabudowany działki i tworzy koszty takie jak wykończenie tarasu.

 

Tutaj projekt Belfast:

http://projekty.lipinscy.pl/Belfast_V/

powiększasz kotłownię o jedno stanowisko garażowe.

Salon tylko bardzo ciasny jest, ale w adaptacji jakąs przybudówkę mozna zrobić.

 

Tak swoją drogą, interesowałeś się tym, ile kosztowały domy forumowiczów?

 

Może jednak garaż w piwnicy wraz z duża kotłownią? To zmniejszy Tobie powierzchnie zabudowy.

Masz teraz dla parteru bardzo rozbudowany plan (salon+kuchnia+łazienka+pokój dla dwóch osób+duża kotłownia+garaż), który jednocześnie powieksza ci piętro. Przeniesienie garażu i kotłowni do piwnicy zmniejszy ci metraż.

Edytowane 17 Stycznia 2013 przez Elfir

[Bazyl3]

Hektary to może nie, ale mimo wąskości myślałem, że na 18 a będzie można coś wykombinować i miejsce na garaż się znajdzie. Sama zresztą piszesz, że garaż można postawić później, a więc tak czy tak, będzie potrzebne miejsce pod niego No i 5 osób, to jednak nie jest dla mnie sporo

Przyznaję, że Żona skupiła się na estetyce, a ja zaniedbałem wyszukania tej, podstawowej w końcu, informacji jaką jest koszt. Mea culpa Z drugiej strony niewiele osób buduje akurat te projekty, które wyszperaliśmy.

Piwnica, na terenie którym dysponujemy, to dopiero jest koszt

PS. Natknąłem się jeszcze na taką "stodółkę" z garażem w kopertę i bez przestrzeni nad

Edytowane 18 Stycznia 2013 przez Bazyl3