Ogrzewanie elektryczne, podłogowe

[albert z drzazgowej]

No tak... Mój dom powstał w pięć miesięcy, może dlatego. Ale działa . Żeby się jednak nie bać, mam pod podłogą rozprowadzone podejścia do c.o. gazowego no i "kozę" o mocy 12 kW.

[zezo]

albert z drzazgowej

napisz proszę jak to jest mieć kozę, nie wiem czy nie zainwestować w to grzejace zwierzę, mam dylemat kominek czy koza??

interesuje mnie jak się rozchodzi ciepłe powietrze z tej żeliwnej bestii typu koza? czy nie jest za goraco w pomieszczeniu w którym jest zainstalowana?

czy jest jakas mozliwość skierowania ciepłego powietrza do innych pomieszczeń?

jednym słowem jak sie sprawdza takie grzejące cudo z brodą?

[albert z drzazgowej]

Zezo

Koza to najcieplejsze zwierzę domowe . Polecam kozę tym, którzy nie lubią, jak nadmuchu ciepłego powietrza. Z kozy ciepłe powietrze rozchodzi się przez promieniowanie, więc naturalnie, tak, jak przy ogrzewaniu podłogowym. W ogóle po otwartym palenisku jest to moim zdaniem drugi naturalny sposób ogrzewania domu. Piec nagrzewa się i jest ciepły jeszcze długo po wygaśnięciu ognia - musisz uważać, żeby nie nałożyć za dużo drzewa, ale w zamian możesz postawić na nim dzbanek z herbatą. Regulacja temperatury to wynalazek możliwy przy kozie, ale takiej za 20 tys. - normalnie musisz się po prostu nauczyć, ale myślę, że podobnie jest przy kominku.

Koza dodaje uroku pomieszczeniu - na sam widok jest cieplej. Ja mam Encore firmy Vermont Castings, piękne są też kozy Kornaka (niestety mają małą moc), świetne są szwedzkie, a pojawiły się też polskie piece nie odbiegające wyglądem od mojego, a o połowę tańsze .

[j-j]

Mam pytanie, będę miał grzanie podłogowe elektryczne akumulacyjne w podlodze.

"Zakupy" robię firmy Elektra.

http://www.elektra.pl/index.php?level=5&dzial=2_2_8_3

Jakie polecacie urządzenia do sterowania tym ogrzewaniem.

Każde pomeiszczenie ma być osobno sterowane i temperarurą i czasowe, na różne dni itd.

Elektykiem nie jestem i za bardzo na tej całej automatyce się nie znam ale coś musze wybrać i wymyśleć do regulacji.

 

pzdr

[eRaf]

http://www.elektra.pl/pdf/content/vademecum_elektra.pdf strona 28

do akumulacyjnego zalecaja sterownik centralny plus regulatory ładowania.

Jeżeli dodatkowo chcesz mieć regulator z programatorem to po swoich doświadczeniach z Devi matami i sterownikiem do nich tzw. "uczącym się" to nie polecam takiego, lepiej moim zdaniem jak masz bezpośrednio wpływ na czas włączenia/wyłączenia w zaprogramowanych okresach i określaniem max temeparury jaka ma być przez czujnik podłogowy oraz możliwość ustalenia max temperaury podłogi podczas grzania. Ja mając regulator tzw. inteligentny i mając czujnik w podłodze i powietrzny w regulatorze po różnych doświadczeniach zrezygnowałem z czujnika powietrznego, mam możliwość wyłączenia jednego z nich (chodzi akurat o łazienkę).

 

Pls napisz na jaki przekrój warstw podłogi się finalnie zdecydowałeś i jaki typ kabli grzejnych bierzesz pod uwagę

[j-j]

http://www.elektra.pl/pdf/content/vademecum_elektra.pdf strona 28

do akumulacyjnego zalecaja sterownik centralny plus regulatory ładowania.

Jeżeli dodatkowo chcesz mieć regulator z programatorem to po swoich doświadczeniach z Devi matami i sterownikiem do nich tzw. "uczącym się" to nie polecam takiego, lepiej moim zdaniem jak masz bezpośrednio wpływ na czas włączenia/wyłączenia w zaprogramowanych okresach i określaniem max temeparury jaka ma być przez czujnik podłogowy oraz możliwość ustalenia max temperaury podłogi podczas grzania. Ja mając regulator tzw. inteligentny i mając czujnik w podłodze i powietrzny w regulatorze po różnych doświadczeniach zrezygnowałem z czujnika powietrznego, mam możliwość wyłączenia jednego z nich (chodzi akurat o łazienkę).

 

Pls napisz na jaki przekrój warstw podłogi się finalnie zdecydowałeś i jaki typ kabli grzejnych bierzesz pod uwagę

 

Dzieki bardzo.

Potem poczytam a kable będą dwużyłowe jednostronnie zasilane VCD Elektry.

Podloga- płyta fundamentowa o grubości 20-30 cm na styropianie 24 cm (coś jak Legalett).

Mam cholera tylko problem z łazienką i wiatrołapem i też trochę z pom. gosp. , są zabudowane i wychodzą mi małe powierzchnie i za małe odległości między kablami (5 i 6 cm), nie mam pomysłu co z tym zrobić. Nie ma mowy o dogrzewaniu w ciągu dnia, nie po to mam nocną taryfę. Nie wiem czy dać kable w ścianę przy wiatrołapie i łazience czy co. Nie można dać 25W/m kabli wewnatrz i dupa. Mam dylemat cholerka.

Ale jeśli chodzi o automatykę to programator co daje? Rozumiem że ustawiam czas i temp. kiedy co ma się włączać itd i właśnie tak bym chciał.

 

pzdr

[Jarzeb]

http://www.elektra.pl/pdf/content/vademecum_elektra.pdf strona 28

do akumulacyjnego zalecaja sterownik centralny plus regulatory ładowania.

Jeżeli dodatkowo chcesz mieć regulator z programatorem to po swoich doświadczeniach z Devi matami i sterownikiem do nich tzw. "uczącym się" to nie polecam takiego, lepiej moim zdaniem jak masz bezpośrednio wpływ na czas włączenia/wyłączenia w zaprogramowanych okresach i określaniem max temeparury jaka ma być przez czujnik podłogowy oraz możliwość ustalenia max temperaury podłogi podczas grzania. Ja mając regulator tzw. inteligentny i mając czujnik w podłodze i powietrzny w regulatorze po różnych doświadczeniach zrezygnowałem z czujnika powietrznego, mam możliwość wyłączenia jednego z nich (chodzi akurat o łazienkę).

 

Pls napisz na jaki przekrój warstw podłogi się finalnie zdecydowałeś i jaki typ kabli grzejnych bierzesz pod uwagę

 

Dzieki bardzo.

Potem poczytam a kable będą dwużyłowe jednostronnie zasilane VCD Elektry.

Podloga- płyta fundamentowa o grubości 20-30 cm na styropianie 24 cm (coś jak Legalett).

Mam cholera tylko problem z łazienką i wiatrołapem i też trochę z pom. gosp. , są zabudowane i wychodzą mi małe powierzchnie i za małe odległości między kablami (5 i 6 cm), nie mam pomysłu co z tym zrobić. Nie ma mowy o dogrzewaniu w ciągu dnia, nie po to mam nocną taryfę. Nie wiem czy dać kable w ścianę przy wiatrołapie i łazience czy co. Nie można dać 25W/m kabli wewnatrz i pupa. Mam dylemat cholerka.

Ale jeśli chodzi o automatykę to programator co daje? Rozumiem że ustawiam czas i temp. kiedy co ma się włączać itd i właśnie tak bym chciał.

 

pzdr

 

bardzo podobnie u mnie

kable te same,

zalecaja 10cm miedzy kablami - ale wyszlo u mnie roznie

zaryzykowalem i polozylem czasami gesciej - co najwyzej temp. kabli obnizylem do max 30 stopni - bo to jest meritum sprawy

 

te sterowniki do ladowania akumulacyjnego powalaja cena - wiec zrezygnowalem

i poszukuje jakis sensownych termostatow- na razie zakupilem na probe auraton 3000 (tez drog i:cry: ) i zobaczymy

 

pzdr

[j-j]

Mi jakoś wyszło min. 10 cm oprócz łazienki i wiatrołapu właśnie jak pisałem ale w łazience suszareczka więc dogrzeję a w wiatrołapie założyłem że przy -18 i gorzejbędę po prostu doładowywał w taryfie dziennej. Po co czymś innym dogrzewać skoro w dzień ma podst. źródło nie chodzić lepiej je wykorzystać.

jarzeb jak obniżyleś temp. kalbi, do 30 stopni, nie kumam bo może to jest u mnie rozw. do wiatrołapu.

CO do regulatorów ładowania i tego jednego sterowania to fakt cena wali z nóg jeszcze dochodzi kupa kabli w podłodze aby doprowadzić z rych regulatorów do pomieszczeń zasilanie i czujniki temp. bo na każde osobno pomieszczenie aby byly blisko nie opłaca się totalnie.

W sumie wychodza mi 4 łądowania podłączonę do sterowania, masę kabli dodatkowych bo te 4 ładujące mam w szafce w przedpokoju (z każdego do pomieszczen właśnie zasilanie i czujnik) , a sterujący w pom. gosp.

[Jarzeb]

Mi jakoś wyszło min. 10 cm oprócz łazienki i wiatrołapu właśnie jak pisałem ale w łazience suszareczka więc dogrzeję a w wiatrołapie założyłem że przy -18 i gorzejbędę po prostu doładowywał w taryfie dziennej. Po co czymś innym dogrzewać skoro w dzień ma podst. źródło nie chodzić lepiej je wykorzystać.

jarzeb jak obniżyleś temp. kalbi, do 30 stopni, nie kumam bo może to jest u mnie rozw. do wiatrołapu.

CO do regulatorów ładowania i tego jednego sterowania to fakt cena wali z nóg jeszcze dochodzi kupa kabli w podłodze aby doprowadzić z rych regulatorów do pomieszczeń zasilanie i czujniki temp. bo na każde osobno pomieszczenie aby byly blisko nie opłaca się totalnie.

W sumie wychodza mi 4 łądowania podłączonę do sterowania, masę kabli dodatkowych bo te 4 ładujące mam w szafce w przedpokoju (z każdego do pomieszczen właśnie zasilanie i czujnik) , a sterujący w pom. gosp.

 

dlatego zrezygnowalem z centralnego ladowania akumulacyjnego i poszedlem na skroty - bede kazda podloge regulowal samodzielnie - mysle kwestia wyczucia

 

tem kabli moze byc spokojnie do 40 stopni - wiec na sterowniku zapodalem max 30 aby tam gdzie sa ewentualnie blizej sie nie przegrzaly ( swoja droga mysle ze te kable spokojnie wytrzymaja znacznie wiecej)

 

pzdr

[j-j]

Jarzeb ale skąd wiesz od jakiej temp. zależy ta min. odlkegłość. Skąd wiesz że kable nie mogą mieć więcej niż 30 st. jeśli są bliżej niż 10 cm?

A co do regulacji tzn że przy akumulacyjnym robisz zwykłe jak przy zwykłej podłogówce elektrycznej- te oddzielne regulatorki przy np. włącznikach światła montowane?

Ja jednak pójdę w kasę żeby mieć pelen komfort.

A poza tym wg mnie akumulacyjne jest specyficzne dlatego wolę mieć jak najbardziej odp. regulację. Obawiałbym się dać zwykłe.

 

pzdr

[Jarzeb]

ogolnie dla kabli masz do okolo 40 stopni ( wiekszosc sterownikow ma ograniczenie do okolo tej wartosci)

Wiecej one nie powinny miec - i stad wynika ich dlugowiecznosc

Jesli gdziniegdzie kable sa blizej ta temperatura bedzie wyzsza

 

Aby temu zapobiec nastawilem aby powyzej 30stopni i tak sie wylanczaly

Z pierwszych obserwacji widze ze osiagniecie pow. trzydzistu i tak jest ciezkie - po prostu w pokoju bedzie za goraco

 

tak jak pisalem w zwiazku z cena ladowaczy akumulacyjnych zainstalowalem sterowanie "zwykle"

i metoda prob i bledow ustale ile godzin dobowo musi sie grzac aby zapewnic optymalne warunki - oczywiscie przy jednej taryfie nie ma problemu, ale przy dwoch sprawa spowadza sie do sprawdzenia ile podloga bedzie stygla aby zapewnic komforowa temp.

 

pzdr

[j-j]

Rozmawiałem z gościem z elektry i powiedział że w wiatrołapie mogę dać bliżej na 7, 8 cm oni dawali czasem na 5 cm bo posadzka w tych mirjscach lepiej oddaje (kafle) ale czy to przetrwa 50 lat jak dom .... na razie ich firma ma 20 lat i nic się nie dzieje w tych z 5 cm odległości. Więc tyle dam.

Do do regulatrorów to powiedzial że warto bo zwyłymi będzeimy my musieli się bawić, testować sprawdać, zmieniać w zależności od temp. czas łądowania itp.

A te uczą się same. Pamiętają ile ciepła zostało przyjakiej temp. na zewnątrz i nst. razem grzeją krócej i tak ucząc się całą robotę robią za nas. Pełen komfort i wygopda, i odp. parametry też.

 

pzdr

[kropi]

Maty są 2x droższe od kabli (Nexans), do tego układane tuż pod powierzchnią dają o wiele mniejszy efekt bezwładności cieplnej. Dobre tam gdzie ciepło potrzebne jest szybki i na krótko (łazienki), gorzej jeśli traktujesz je jako główne źródło ciepła.

 

Instalator opowiadał mi kiedyś o inwestorze, który się uparł na kable po wylaniu podłóg i wykuł rowki pod kable w betonowej wylewce... no ale robił to sam w ramach spędzania miło czasu na emeryturze, więc cenowo nie wyszło to jakoś powalająco - ale co się nakuł, to jego

[Jarzeb]

Rozmawiałem z gościem z elektry i powiedział że w wiatrołapie mogę dać bliżej na 7, 8 cm oni dawali czasem na 5 cm bo posadzka w tych mirjscach lepiej oddaje (kafle) ale czy to przetrwa 50 lat jak dom .... na razie ich firma ma 20 lat i nic się nie dzieje w tych z 5 cm odległości. Więc tyle dam.

Do do regulatrorów to powiedzial że warto bo zwyłymi będzeimy my musieli się bawić, testować sprawdać, zmieniać w zależności od temp. czas łądowania itp.

A te uczą się same. Pamiętają ile ciepła zostało przyjakiej temp. na zewnątrz i nst. razem grzeją krócej i tak ucząc się całą robotę robią za nas. Pełen komfort i wygopda, i odp. parametry też.

 

pzdr

 

dokladnie

[albert z drzazgowej]

Witam w nowym sezonie grzewczym . Poczytałem sobie znów o programatorach/sterownikach i czuję się zmieszany, bo sam mam takie tam proste włączniki z ustawianem temperatury; ustawiam np. na 18 stopni, tak jak teraz i mam 22 w domu. (Trochę za ciepło, wiem, ale na zewnątrz coraz chłodniej, to się wyrówna. A dom się nagrzeje przez ten czas). Działa, ale czy nie powinienem jednak zastąpić ich czymś bardziej wyszukanym? I czy to jest możliwe? Bo mimo niskich rachunków korci człowieka, żeby obniżyć bardziej .

Pozdrawiam.

[kropi]

Pytanie, na czym ci zależy - te bardziej wyszukane umożliwiają właczanie i wyłączanie zasilania w okresie taniej taryfy (nie wiem czy masz prąd II-taryfowy), programowanie na czas wyjazdu np. +10 stopni a dzień przed powrotem z ferii nagrzewa ci chałupę do tych 20 kilku, można nawet zaprogramować tak, żeby pod koniec taniego prądu "dał w palnik" i nagrzał się bardziej, jeśli na zewnątrz jest jakiś siarczysty mróz i jest ryzyko, że chałupa się wychłodzi, można też ustawić że grzejnik włącza się niezależnie od taryfy jeśli temp. podłogi spadnie poniżej iluś tam stopni - cuda wianki, panie.

 

Niestety, jak się łatwo domyśleć, im ciekawiej tym też drożej... Taki super-hiper regulator może kosztować i 600 zł (a słyszałem, że są jeszcze droższe, ale te to chyba jeszcze śpiewają i tańczą...) więc warto może policzyć, kiedy to się zwróci

[albert z drzazgowej]

No tak... My nie mamy częstych wyjazdów, pracujemy z domu, więc i potrzeby zmian temperatury nie ma. A koszty sterowników rzeczywiście duże, więc pewnie pozostanę przy tym co mam... Chociaż czasem chciałoby się tu i tam poregulować Dzięki.

[albert z drzazgowej]

No tak... My nie mamy częstych wyjazdów, pracujemy z domu, więc i potrzeby zmian temperatury nie ma. Licznik mam dwutaryfowy, ale tym steruje zegar, niezależnie od sterowników ogrzewania. A koszty tychże rzeczywiście duże, więc pewnie pozostanę przy tym co mam... Chociaż czasem chciałoby się tu i tam poregulować Dzięki.

[Lew2]

Szukam maty grzejnej do dogrzewania podłogi w łazience - zasadnicze ogrzewanie jest gazowe. Waham się między Elektra a Devi. Znajomy mówił mi, żeby nie kombinować z jakąś Elektrą, bo Devi ma sprawdzone systemy ogrzewania od wielu lat. Wiadomo, że się izolacja nie roztopi po latach i jest niższe promieniowanie. Natomiast za Elektrą przemawia niższa cena, no i to że jednak ładniejsze programatory.

 

Czy ktoś może podać głosy w dyskusji, żeby przechylić opinię w którąś stronę?

Devi czy Elektra?

[Lew2]

Devi czy Elektra?

Facet w Castoramie pokazał mi kompletny system w powalającej cenie jakiejś nieznanej firmy "Thermoval" .http://www.thermoval.pl

Czy warto ryzykować czy pozostać przy renomowanym Devi http://www.devi.pl?