Źle zalany podciąg

[michal_mmm]

Rozszałowałem dzisiaj strop. W zasadzie wygląda nieźle za wyjątkiem podciągów (akurat najważniejsze ).

Mianowicie w podciąg dość głęboko wchodziły belki teriwy. Pod tymi belkami przebiegało główne zbrojenie (6 prętów fi 16). Odstęp pomiędzy belkami teriwy a dołem podciągu to tylko ok. 5cm. No i oczywiście pod niektóre belki teriwy nie naciekł beton. No i mam piękny widok: wszystkie 6 prętów wisi w powietrzu na odcinku pod belką.

No i pytanie: czy to jest niebezpieczne ? Oczywiście się to "zarzuci" zaprawą, ale takie "zarzucenie" niechybnie nie będzie miało funkcji nośnej.

[mdzalewscy]

masz jakieś fotki tego ?, koniecznie musisz to skonsultować z kierownikiem budowy, to to źle wygląda

[michal_mmm]

Fotek jeszcze nie mam. Ale wygląda źle ...

No i zwożę na tą budowę każdego znajomego/krewnego który studiował budownictwo. Oczywiście kierownika teź (będzie wieczorem).

O ile dobrze zapamiętałem (nie jestem budowlańcem) odpowiedzi są mniej więcej takie (raczej wszyscy co widzieli są zgodn):

- belka działa w dolnej części na rozciąganie, w górnej na ściskanie (to jest uproszczenie bo jeszcze są strefy przypodporowe, ścinanie, ale w moim przypadku to uproszczenie chyba jest słuszne)

- beton w częsci ściskanej pełni ważną funkcję nośną, ale w rozciąganej raczej tylko utrzymuje pręty w odpowiedniej odległości od strefy ściskanej oraz chroni przed korozją.

- No a mój problem jest w strefie rozciąganej. A więc "zarzucenie" naprawiłoby szkodę.

No ale wygląda wizualnie (przepraszam za masło maślane) źle ...

[Tomik_B]

Podciąg na dole jest rozciągany, więc nie powinno nic złego się stać.

Nie jetem z branży więc mogę się mylić.

Czy beton podczas zalewania był wibrowany?

[michal_mmm]

Jak zamieszczę fotki będzie to bardziej jasne, ale wydaje mi się że takie coś jest błedem zarówno wykonawców (nie przyłożyli się) jak i konstruktora (były szczeliny ok 2cm na przeciśnięcie się betonu podczas zalewania). Wniosek - Raczej nie projektować belek z bardzo gęsto ułożonym zbrojeniem, tylko je trochę powiększyć. No ale - nie jestem budowlańcem i tylko mi się tak wydaje...

[michal_mmm]

Niestety nie był wibrowany (gość z betoniarni powiedział że na teriwę nie ma sensu wibrować). No ale - jak się okazało przynajmniej podciągi by trzeba

[Tomik_B]

Niestety nie był wibrowany (gość z betoniarni powiedział że na teriwę nie ma sensu wibrować). No ale - jak się okazało przynajmniej podciągi by trzeba

Taaak, ci to najlepiej się znają.

[Nazaryjczyk]

Tak na pałe, to ciężko cokolwiek wyrokować.

To prawda, że beton w rozciąganej strefie pełni w zasadzie funkcję ochronną dla stali, to znaczy poprzez wysokie pH zapobiega korozji. I po drugie, w przypadku pożaru - ogranicza dynamikę przyrostu temperatury, która po osiągnięciu pewnych wartości - wyraźnie osłabia stal.

Co do odległości pomiędzy prętami, to projektant nie popełnił błędu.

Projektant podaje jedynie klasę betonu, czyli np: B20, natomiast uziarnienie kruszywa, dobór cementu i konsystencja, te zagadnienia należą do technologa betonu. W warunkach małych budów takie rzeczy powinien wychwytywać kierownik budowy.

I przy małym odstępię pomiędzy prętami powiniem zamówić beton o uziarnieniu kruszywa 0/8mm, lub zwiększyć średnicę prętów na fi18, zmniejszając ich ilość.

Poza tym, bez wibrowania betonu ani rusz...

[michal_mmm]

Proszę, nie mówcie że trzeba było wibrować. Już to wiem (boleśnie się przekonałem). Pytanie jest: co się z tym robi i czy jest to groźne.

Aha: na razie nic się nie zawaliło...

[Nazaryjczyk]

O tym musi zadecydować Twój kierownik budowy. On i tylko on.

Jeżeli stwierdzi, że może być, to będzie. A jeżeli zasugeruje coś innego, to firma śmiga według zaleceń i tyle.

Swoją drogą nie płać za tę fuchę.

No chyba, że sam olałeś sprawę i mówiłeś: "dobra Panowie, niech będzie".

[Geno]

Tak na pałe, to ciężko cokolwiek wyrokować.

To prawda, że beton w rozciąganej strefie pełni w zasadzie funkcję ochronną dla stali, to znaczy poprzez wysokie pH zapobiega korozji. I po drugie, w przypadku pożaru - ogranicza dynamikę przyrostu temperatury, która po osiągnięciu pewnych wartości - wyraźnie osłabia stal.

A co z przyczepnością stal-beton?

Co do odległości pomiędzy prętami, to projektant nie popełnił błędu.

Projektant podaje jedynie klasę betonu, czyli np: B20, natomiast uziarnienie kruszywa, dobór cementu i konsystencja, te zagadnienia należą do technologa betonu. W warunkach małych budów takie rzeczy powinien wychwytywać kierownik budowy.

I przy małym odstępię pomiędzy prętami powiniem zamówić beton o uziarnieniu kruszywa 0/8mm, lub zwiększyć średnicę prętów na fi18, zmniejszając ich ilość.

Poza tym, bez wibrowania betonu ani rusz...

 

Raczej nie powinno się projektować rozstaw prętów mniejszy od 5 cm.

[madagoral]

Miałem ten sam problem. W kilku miejscach wystawały nieładnie pręty i to właśnie na podciągu. Bardzo się wkurzyłem i opierniczyłem wykonawce i kierownika. Skończyło sie na tym ,że mocnym cementem zachlastali pręty od dołu. Aha, budynek jeszcze stoi.

[michal_mmm]

Lejesz miód na moje skołatane serce

U mnie sytuacja jest o tyle nieprzyjemna, że nie tylko pręt nie jest otulony od spodu, ale "przechodzi przez powietrze" - nawet z góry nie ma na tym betonu. No ale chyba będę musiał z tym żyć

[Geno]

Miałem ten sam problem. W kilku miejscach wystawały nieładnie pręty i to właśnie na podciągu. Bardzo się wkurzyłem i opierniczyłem wykonawce i kierownika. Skończyło sie na tym ,że mocnym cementem zachlastali pręty od dołu. Aha, budynek jeszcze stoi.

 

Tylko się cieszyć