Piece na ekogroszek z zasobnikiem!?

[jagawe]

Ja posiadam taki piec. Palę pierwszy sezon i jak na razie bez zastrzeżeń. Tak naprawdę to dopiero się uczę.

Dom 130 m2 użytkowej, W listopadzie spaliłem 550 kg a w grudniu do dzisiaj 700 kg ekogroszku.

[tig1]

ale ja nie mam do niego zastrzeżeń, problem to mokry węgiel i ewentualne skutki jego stosowania

[tlalken]

Witam forumowiczów,

Jak zapewne większość z Was także i ja mam dylemat co do wyboru pieca z zasobnikiem. Będe palił miałem.

Dom parterowy z poddaszem pow. użytkowa 120 m2 + ogrzewanie zasobnika wody cieplej caloroczne - nie mam gazu

W okolicy jest kilku producentów pieców z podajnikiem

 

1. Stalmark Roczyny interesuje mnie taki piec : http://www.stalmark.pl/pl/kotly-z-podajnikiem-tlokowym-typu-stalmark

 

2. Specstal Sułkowice koło Andrychowa taki piec : http://allegro.pl/kociol-piece-co-20kw-pod-tl-2pal-stale-stal-8mm-i1372245943.html

 

3. Metalkolor Czaniec koło Kęt taki piec : http://allegro.pl/piec-piece-kotly-kociol-z-podajnikiem-tlokowym-i1370321284.html

 

4. Kotłobud Osiek

 

Bardzo prosze o Wasze opinie jeśli posiadacie któryś z w/w kotłów

 

Pozdrawiam

[jagawe]

tig1 bardziej mój post był do jeremy. Pozdrawiam

[SUSPENSER]

Panowie a co sądzicie o takim piecu. Znajomy instalator poleca mi coś takiego, a kogo mam się zapytać jak nie WAS

 

http://www.heiztechnik.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=11&Itemid=20&lang=pl

 

Znam trochę pieców i wg mnie najlepiej wziąć pod uwagę dzisiaj Skam-P Premium ze sterownikiem Puma, RBR Ekouniwersal z eCOAL, Ogniwo z eCOAL.

 

Stały ruszt wodny raczej nie będzie Ci potrzebny przy miale, a do awaryjnego spalenia drewna wystarczy dokładany sztabkowy.

 

Planujesz instalację z grzejnikami czy cały dom z ogrzewaniem podłogowym ?

[wm78]

źle - również robią się spieki a żar "wchodzi" w retortę i dym cofa się ślimakiem do zasobnika. Jak zastosuje się do instrukcji, gdzie jest napisane że przy włączonym trybie fuzzy logic trzeba otworzyć cały wentylator to mam taki przeciąg w piecu że sam się chłodzi i nie może wejść na zadaną temperaturę - spalanie wychodzi wówczas 50kg... na 6 godzin

tak jak pisałem, grzeje pierwszy sezon, dom jeszcze nie zamieszkały, w trakcie wykańczanie, także zdaję sobie sprawę że zanim mury się ogrzeją i dom się osuszy z "wilgoci technologicznej" to piec może pożerać nieco większe ilości eko, ale takich się nie spodziewałem.

w przyszłym tygodniu sprawdzę piec na eko który się nie spieka (przynajmniej nie spieka się w piecu kolegi) - może to jednak wina groszku.

 

witam, to i ja może napiszę kilka słów na temat sterownika ecoMax 800r i pieca Heiztechnik 17kW Duo.

 

1. Z wentylatorem w trybie Fuzzy Logic i zmniejszonym maksymalnie nadmuchem (można regulować 90-110 %) smaży groszek jak wściekły - topi się, a nie się pali. Jedyna szansa to przysłona zasłonia wentylator na 80%.

 

2. Nastawa na piecu 55 C - w trybie Fuzzy Logic piec smaży groszek do 60 C i dopiero powyżej 5st. C od zadanej przechodzi w nadzór - co to powoduje - na piecu ma

być 55 a jest od 53 do 66 C - raczej z ekonomią nie ma to wiele wspólnego, później oczywiście w nadzorze piec stoi kilka minut (gdy cieplej kilkanaście).

 

Z drugiej strony od połowy października (1 sezon) do dziś 1,5 tony zużycie to chyba nie jest źle (160-180 m2 użytkowej około) po podłogach 260 (garaż i pomieszczenie gosp. nieogrzewane w bryle 50 m2) - parterowy z poddaszem użytkowym

 

 

Uprzedzając pytania - dzwoniłem do serwisu i sterownika i pieca, niestety nikt nic ciekawego nie powiedział - przeciąganie temperatury o 5C przez sterownik tłumaczono mi poprawieniem "emisyjności" bądź emisji

 

Także od wczoraj własne ustawienia ręczne jak w sterowniku bez dopłaty ( -300 zł za Fuzzy Logic wyrzucone w błoto, niby niewiele ale boli) i zobaczymy co będzie.

 

Także można powiedzieć, że o ile jeśli chodzi o piec jestem zadowolony to sterownik nie bardzo - dam mu jeszcze szansę po nowym roku

 

Nie wiem czy to byłby lepszy wybór, ale miałem wybrać inny piec ze sterowaniem PID, o którym wątek jest na forum niestety odległość od producenta i brak przedstawicieli mnie zniechęciło - może warto pomyśleć o jakiejś pseudo sieci sprzedaży i może dotarcie do instalatorów, bo nikt nie słyszał z tymi co gadałem o brucerze, ecoalu, pumie, ekoenergii, itp. - obrotowa retorta i zwykły sterownik ( no czasem PID) to maksymalna nowinka z tego co montowali - a raczej troche instalacji robią na piecach gazowych i olejowych znanych firm na V na V na DD itp

 

pozdrawiam WM

[tokas]

Witam

Mam pytanko - czy przy znacznym spadku temp na zew. z -5 na -15 zmieniacie ustawienia parametrów pieca. Od kilku dni temp u mnie spadła o ok 8 - 10 stopni.

Przy poprzednich temperaturach tj -5 do -7 st. temp pieca spadała o 3-4 stopnie poniżej temp zadanej tzn na piecu zadane 55 temp spadała do 51. Teraz jak na zew. jest -15 , temp na piecu spada o 10 st. Z zadanej 55 spada do 45.

Czy poprzestawiać jakies parametry aby temp na piecu tak nie spadała ?

[btx]

przy dużych mrozach zdarza mi się podnieść temperaturę z 60 do 65-70st.

Ale to nie z powodu opadania temperatury na piecu, ale dlatego, że w jednym pokoju mam chyba za duże straty ciepła albo zbyt mały grzejnik i nie dogrzewa.

Gdyby nie to to raczej nie widziałbym sensu zmiany temperatury.

Z drugiej strony w instrukcji chyba coś o tym pisali Wyższa temperatura - wyższa moc. bla bla Zależy jak masz liczone grzejniki

 

ale extra napisałem

[SUSPENSER]

Ja przed większymi mrozami zwiększam temperaturę pieca z 50 st (do -2) do 55 st (do -18) aż do 60 st przy największych mrozach (poniżej -18) jednak robię to z tego względu, żeby instalacja lepiej się wyrabiała z dostarczaniem ciepła a jednocześnie żeby nie było zbędnych strat przez ustawienie nazbyt wysokiej temperatury pieca.

 

Jak chcesz, żeby temperatura tak nie spadała to możesz podwyższyć temperaturę kotła i zmniejszyć przepustowość zaworu 3d lub po prostu podwyższ próg załączenia pomp.

 

wm78 - dzięki za opis działania ecomax - czy na tych ręcznych ustawieniach masz PID czy pracę dwustanową ?

[karoka65]

Myślę że takie duże schodzenie z temp. może być też spowodowane złą nastawą kotła w nadzorze. Być może palenisko za bardzo się wyżarza w nadzorze i po przejściu w regulację (dogrzewanie) długo trwa zanim się dobrze rozpali i wtedy kocioł za bardzo zjeżdża z temperaturą. Niech kolega popatrzy jaki jest kopczyk po przestoju kotła w nadzorze. Może wystarczy zmniejszyć krotność i czas miedzy przedmuchami żeby utrzymać kopczyk.

Ale to tylko MOŻE, trzeba by więcej info.

[plamiak]

A z trzeciej strony to nie pisali w instrukcji kotła że minimalna temperatura wody powrotnej to 55 stopni....

[jaremy]

Znam trochę pieców i wg mnie najlepiej wziąć pod uwagę dzisiaj Skam-P Premium ze sterownikiem Puma, RBR Ekouniwersal z eCOAL, Ogniwo z eCOAL.

 

Stały ruszt wodny raczej nie będzie Ci potrzebny przy miale, a do awaryjnego spalenia drewna wystarczy dokładany sztabkowy.

 

Planujesz instalację z grzejnikami czy cały dom z ogrzewaniem podłogowym ?

 

SUSPENSER - planuje tak pół na pół - dół podłogówka, góra grzejniki dom 135 mkw pustak max 24 plus 20 cm styropian.

Powiem, że już wariuję co będzie lepsze gaz czy ekogroszeg

 

Robie projekt indywidualny wiec dobrze by było się określić - wielkość kotłowni. Normalnie mózg paruje

[jka222]

Powiem, że już wariuję co będzie lepsze gaz czy ekogroszeg

Miałem tak samo, przez całą budowę dręczyło mnie to pytanie. W końcu - ekogroszek - Skam-p Premium z pumą, odpalam koło 15 stycznia. Zobaczymy jak to będzie.

[wm78]

 

wm78 - dzięki za opis działania ecomax - czy na tych ręcznych ustawieniach masz PID czy pracę dwustanową ?

 

Na ręcznych ustawieniach praca dwustanowa, jak najmarniejszy sterownik sprzed 10 lat

(jedyna róźnica to ładny ekranik i pokrętło do ustawiania)

 

Z resztą w trybe Fuzzy Logic też nie za bardzo obroty dmuchawy się zmieniały (albo tak mało, że nie zauważyłem tego).

 

pozdrawiam

[Jarecki79]

Nie za bardzo zmieniały sie obroty dmuchawy... taka melodię znam ze starego softu RT09pid v.5.09 czy jeszcze pierwsze v.5.11

 

Suspenser więcej może o tym powiedzieć.

 

Potrzeba sporo czasu, aby dojść z softem do przyzwoitego poziomu. Ładny wyświetlacz to nie wszystko.

Mając naprawdę duże doświadczenie z modelami sterowań pid/FL uważam,że dobry soft to minimum 2lata pracy, aby wyłapać błędy i zebrać wszystkie opinie z rynku.

Pana uwagi warto wysłać do producenta kotła albo jeszcze lepiej do producenta sterownika. Będą wówczas mieli dane, co poprawić i owe poprawki pojawią się szybciej.

[artecki]

...

 

Z resztą w trybe Fuzzy Logic też nie za bardzo obroty dmuchawy się zmieniały (albo tak mało, że nie zauważyłem tego).

 

pozdrawiam

 

u mnie się zmieniają! jak dochodzi do zadanej temperatury wyraźnie zwalnia. ale ale - co jest zresztą napisane w instrukcji sterownika - w trybie fuzzy sterownik tak dobiera obroty żeby nie wejśc w "dozór" (czy tam "nadzór") a cały czas utrzymywac się w trybie "praca" w okolicy zadanej temparatury (pewnie dlatego sterownik ma wybieg temperatury +5stC od zadanej o czym kolega wcześniej wspomniał).

 

w trybie pracy ręcznym (zwanym "standadowym" w tym sterowniku) również zagrzewa nieco wyżej od zadanej temperatury (nie sprawdziłem czy również jest to 5stC) i przechodzi w "nadzór" i tak sobie czeka aż temperatura spadnie poniżej 3stC od zadanej - i w tym przypadku u mnie również sterownik wyraźnie modeluje pracę nadmuchu, zmniejszając go gdy dochodzi do zadanej temapratury.

[SUSPENSER]

SUSPENSER - planuje tak pół na pół - dół podłogówka, góra grzejniki dom 135 mkw pustak max 24 plus 20 cm styropian.

Powiem, że już wariuję co będzie lepsze gaz czy ekogroszeg

 

Robie projekt indywidualny wiec dobrze by było się określić - wielkość kotłowni. Normalnie mózg paruje

 

Gaz sieciowy jest o około 30% droższym paliwem od ekogroszku, ale jest bezobsługowy, z butli jest ponad 2 krotnie droższy, ale to już Twój wybór.

 

Wymiary minimalne kotłowni zależą od wybranego pieca, więc warto już teraz się wstępnie zdecydować.

[Trociu]

Wymiary minimalne kotłowni zależą od wybranego pieca, więc warto już teraz się wstępnie zdecydować.

Do tego też trzeba przemyśleć gdzie i jak będzie składowany opał na sezon. Czy wszystko wrzucamy do kotłowni, czy część trzymamy pod jakąś wiatą.

[michcio0711]

Gaz sieciowy jest o około 30% droższym paliwem od ekogroszku, ale jest bezobsługowy, z butli jest ponad 2 krotnie droższy, ale to już Twój wybór.

 

To prawda, ale pewnie zależy to jeszcze od sprawności. O ile taki np. kondensat ma np. 105%, to kocioł na ekogroszek może mieć 85% przy bardzo dobrych nastawach, plus dochodzi cena kotła z podajnikiem często 2-3 razy większa od kotła na gaz... Ale to zależy ile energii potrzebujesz, przy mniejszym zużyciu lepszy będzie gaz. Przy większym - groszek.

[wm78]

u mnie się zmieniają! jak dochodzi do zadanej temperatury wyraźnie zwalnia. ale ale - co jest zresztą napisane w instrukcji sterownika - w trybie fuzzy sterownik tak dobiera obroty żeby nie wejśc w "dozór" (czy tam "nadzór") a cały czas utrzymywac się w trybie "praca" w okolicy zadanej temparatury (pewnie dlatego sterownik ma wybieg temperatury +5stC od zadanej o czym kolega wcześniej wspomniał).

 

w trybie pracy ręcznym (zwanym "standadowym" w tym sterowniku) również zagrzewa nieco wyżej od zadanej temperatury (nie sprawdziłem czy również jest to 5stC) i przechodzi w "nadzór" i tak sobie czeka aż temperatura spadnie poniżej 3stC od zadanej - i w tym przypadku u mnie również sterownik wyraźnie modeluje pracę nadmuchu, zmniejszając go gdy dochodzi do zadanej temapratury.

 

witam, no to muszę się przyjrzeć - co do trybu fuzzy logic, mogę się mylić., ale w trybie standardowym byłem prawie 100% pewien, że wentylator trzyma stałe obroty, dzisiaj dokładniej obejrzę jak to wygląda

 

A w trybie standardowym, u mnie nadzór to +2stC, przejście do praca" 1-2stC. (dokładnie nie pamiętam, w moim przypadku na pewno nie 3stC.) też dzisiaj sprawdzę.

 

Tak czy siak w moim przypadku, gdy ustawię temp. 55stC na piecu w trybie FuzzyL piec pracuje w temp. od 52 do 66stC.

Gdy przestawiłem go w tryb "standardowy" przy tem. ustawionej na 55stC pracuje w temp. 52-58 (raz czy dwa widziałem 59stC)

 

MOże się mylę, ale drugi tryb pracy wydaje mi się bardziej ekonomiczny, mimo, że w trybie FuzzyL piec dłużej znajduje się w nadzorze, ale jak już jest w trybie "praca" to

"leci pełnym ogniem" do temp zadanej +5stC.

 

pozdrawiam