jak si? mieszka w domu z betonu komurkowego ?cina jedno wars

[KarinaZ]

Czesc,

slyszalam od producenta BK, ze oprocz zalety braku mostkow termicznych spoin z zaprawy cieplochronnej, sciany nosne sa mniej narazone na pekanie ze wzgledu na wieksza elastycznosc w stosunku do konstrukcji na kleju.

Czy to prawa, czy producent chce zarobic na zaprawie ?

(gdyż klej mozna kupic np. w Atlasie ... ) ?

 

pozdrawiam

Karina

[Tad]

Wow, jak to czytam to mi włos ze strachu staje na głowie !!Co zrobią ci co wybudowali z Ytonga!

A może chociaż raz włączy się jakiś fachowiec współpracujący z Muratorem i się wypowie na temat wytrzymałości koniecznej do budowy ścian jednowarstwowych z betonu komórkowego?

Czy wytrzymałość na ściskanie 2.5MPa=25kG/cm2 to tak mało?przeliczmy razem-jeśli przyjmiemy dla uproszczenia,że dom ma wymiar 10x10m i jest wybudowany ze ściany grubej 36.5 cm to na obwodzie murów mamy powierzchnię nośną 4ściany * 10m *100cm/m * 36.5cm=146000cm2 powierzchni nośnej. Wytrzymałość to 2.5MPa=25kG/cm2, a więc 146000cm2*25kG/cm2=3650000kG=3650 ton!!! tyle możemy kłaść na każdą warstwę i ona to ma wytrzymać. Skąd ten strach i opinia, że bloczki 2.5 MPa nie wytrzymają ciężaru dachu,stropu, itp...? Czy popełniam jakiś błąd w obliczeniach?

[KrzysiekMarusza]

Dzieki Tad - ja tez przelicze

[KrzysiekMarusza]

Hej Tad - przeliczylem i zgadza sie, tzn. wzialem ytong 400 (2 MPa) i reszta +/_

jak ty -> wyszlo prawie 3000 ton nacisku dopuszczalnego.

Przyblizona masa takigo domu, bez fundamentu, 1 kondygnacja, okna, drzwi

strop drewniany, dach drewno+bitumiczna dachowka wychodzi na poziomie

70 ton, a wiec wsp. bezpieczenstwa jest ok. 43. Powinno byc 10 (chyba ,

no wiec jest jeszcze zapas 4-kronty na zawilgocenie i rozrzyt parametrow.

Pozdr - Krzysiek

[Gość]

A do tego trzeba dodać, że YTONG PP2/04 ma wytrzymałość na ściskanie 3MPa (zgodnie z Aprobatą Techniczną ITB i Polską Normą). Oznaczenie PP2 jest oznaczeniem międzynarodowym YTONGa i jeżeli jakiś "fachowiec" twierdzi że oznacza to 2MPa to tylko znaczy że ma mierne pojęcie o temacie.

Z bloczków YTONGa PP2/04 wybudowano w Polsce w ostatnich 7 latach kilkadziesiąt 3, 4 i 5 - piętrowych budynków. Wszystkie stoią i mają sie bardzo dobrze. A przy okazji dla PP2/04 lambda obliczeniowa (w stanie wilgotności ustabilizowanej) wynosi 0,11.

 

Co do różnicy w przewodności cieplnej białych i szarych bk to rzeczywiście w stanie suchym dla tej samej gęstości szare bk mają trochę lepsze parametry. Ale w stanie wilgotności ustabilizowanej ta różnica zanika. Popiołowe (szare) bk w znacznie większym stopniu wchłaniają wilgoć i to powoduje pogorszenie ich parametrów w warunkach rzeczywistych.

 

Pozdrawiam

Leszek

[Tad]

Witam- Dla informacji podam, że ma stronie http://www.ytong.pl, a konkretnie w danych technicznych http://www.ytong.pl/info_tech/index.htm Ytong podaje w tabelce aż 4 rodzaje wytrzymałości na ściskanie, a dla betonu komórkowego PP2 mają one następujące wielkości:

Wytrzymałość średnia = 3MPa

Wytrzymałość charakterystyczna = 1,8 MPa

Wytrzymałość obliczeniowa A = 1 MPa

Wytrzymałość obliczeniowa B = 0.8 MPa

Pod tabelką jest następująca informacja: "Wartość z kategorii A - przyjmuje się, gdy jakość robót kontrolowana jest przez osobę o odpowiednich kwalifikacjach, niezależną od wykonawcy. W pozostałych przypadkach przyjmuje się wartości dla kategorii B".

Czyżby z tego wniosek był taki, że to nie 3Mpa należy brać pod uwagę ,a tylko 0.8 MPa??? Kto jest zainteresowany Ytongiem, niech po prostu pyta o te informacje u źródła- taka moja rada.

 

[KrzysiekMarusza]

Chyba rzeczywiscie pozostaje tylko bezp. kontakt z producentem, bo tez czuje

ze nasciemniane jest co-nieco

[inwestor]

Krzychu

Myślę, że masz całkowitą rację konieczny jest kontakt z producentem, ale myślę że konstruktor (lub architekt) który robił obliczenia dla Twojego jest nie do pominięcia w tej sytuacji.

Jeśli masz już pozwolenie na budowę to tylko (projektant) architekt który się podpisał na twoim projekcie może dać zgodę na ewentualne zmiany materiałów konstrukcyjnych. Wszyscy inni mimo, że mogą mieć do tego uprawnienia, formalnie nie mają prawa do wprowadzania zmian w cudzych projektach. Jeżeli to zrobią to i tak musisz mieć pod tymi zmianami podpis Twojego projektanta.

Pozdrowionka Noworoczne

 

[aziel]

uwaga - z innej beczki

 

Montowałem właśnie umywalki na ścianie z BK 400 (hebel). Żadne dotychczas używane przeze mnie kołki (specjalne!!!) nie były w stanie utrzymać się w ścianie! Skończyło się na przewierceniu ściany 37,5 cm na wylot i powieszeniu umywalek na prętach gwintowanych M10.

[Tambala]

I to jest właśnie najpoważniejszy problem!

 

Mieszkam od 2 lat w domu z Ytonga. Przymocować cokolwiek do ściany to poważny kłopot! Całe szczęście, że ściany w części mieszkalnej mam obłożone płytami g/k, mocowanie do nich jest dużo łatwiejsze. W garażu mam tynk bezpośrednio na pustakach - koszmar. Półki, przymocowane specjalnymi wkrętami do b.k., po obciążeniu odleciały od ściany.

 

Poza tym w domu mieszka się bardzo dobrze, ale gdybym budował następny dom, wybrałbym raczej ściany z ceramiki, najlepiej Porotherm.

[Tad]

Co powiecie w takim razie na kupowanie i montowanie drzwi wejściowych wzmocnionych, antywłamaniowych i okien z takimi szybami?- jeśli kołki same wypadają ze ścian!!?? Gdzie jest producent- dlaczego nie wypowie się na poruszane tematy?? Napisałem do Ytonga o wyjaśnienie różnych rodzajów współczynników wytrzymałości na ściskanie.I co?- i nic -siedzi cicho i nie ma pewnie zamiaru cokolwiek napisać.

A Redakcja Muratora- może jakiś mocny fachowiec też coś nam napisze.Zapraszamy.Reklamować poszczególny materiał jest łatwo-gorzej później coś poradzić, kiedy przewidywane efekty techniczne nie są uzyskiwane.

[Tad]

Aziel- dzięki w porę mnie ostrzegłeś. Mam zamiar rozpocząć robienie ścianek działowych. Miały być z BK 600 (Hebel lub Ytong). Na pewno już tego nie wybiorę. Takiej ściany widać nic się nie trzyma. A kaloryfery-jak je się montuje w Ytongu. Powypadały już ze ściany?

[inwestor]

Kochani bez paniki nie ma tragedii.

BK 600 to już całkiem twardy materiał i nie ma co z niego rezygnować. Z mojej praktyki mogę podpowiedzieć następujace rozwiązanie na kołki w BK.

Najlepiej sprawdzają się długie kotwy stalowe które w czasie wkręcania na dużej długości rozpierają się w pustaku.

Otwór pod kotwę najlepiej wiercić ok. 1..2mm mniejszy dobrze oczyścić z pyłu a następnie kotwę wbić w otwór i przykręcić. Przy takim sposobie nawet w BK400 można powiesić grzejnik lub inne ciężkie rzeczy. Oczywiście duża umywalka to nieco większy problem ale występuje on nie tylko w przypadku BK. Moim zdaniem problem z kołkami nie jest na tyle ważny aby z jego powodu rozstrzygać o wyborze materiału.

Oczywiście kołki najlepiej trzymają się w cegle pełnej lub w betonie ale czy to jest powód na ich wybranie?

pozdrawiam

 

[Wladek]

Ja mieszkam w domu z BK600 i wieszam wszystko na kołki zwykłe takie najtańsze. Jak dotej pory spadła szawka w kuchi bo wyrwały się uchwyty a kołki wisaiły dalej. Ale może w 400 jest inaczej.