piec kondensacyjny

[Gość]

o ile należy przewymiarować grzejniki w przypadku wyboru pieca kondensacyjnego?

fachowcy!! stierdzili, że grzejniki muszą być 100% większe - ale gdzie ja je zmieszczę???

ciepły dom nowy - szeregowiec od południowej strony, 160m2 na dwuch kondygnacjach

Dziękuję

[Gość]

po dwa - jeden równolegle za drugim .

HEJ

[Luna_tyk]

Instalację CO liczyłem i projektowałem samodzielnie, korzystając z różnych programów i programików dostępnych w sieci. Dla kotła kondensacyjnego obliczeniowo zawyżyłem moc grzejników o ok 20%, w pomieszczeniu miarodajnym (z czujnikiem temperatury) zostawiając grzejnik o mocy nominalnej. Oczywiście, licząc wprowadziłem właściwe parametry zasilania, poprawkę na głowicę termostatyczną, usytuowanie grzejnika etc.

Nie jestem fachowcem - jestem budowlańcem, a nie specem od instalacji. Uważam, że ogrzewanie chodzi jak należy - jest równomiernie ciepło, zużycie gazu (zasobnik 160 l, dom 180 m2) od połowy września do dzisiaj jako średnia ok 8,2 m3/dobe, w ostatnich dniach ok 14 m3/dobę.

pozdrawiam

[Gość]

luna-tyk

Jaki masz piec ,czy ten dom to dom wolno stojący,jaka technologia i jakie ocieplenie.14m3 przy takich mrozach -18*C to niezły wynik.Czy masz pogodówkę?.jaka temp w domu.

[Luna_tyk]

Dom wolnostojący parterowy z użytkowym poddaszem. Wewnątrz w zasadzie jedna przestrzeń, zamknięte są tylko łazienki, sypialnia, wiatrołap - reszta pomieszczeń nie ma drzwi, nie mam tradycyjnej zamkniętej klatki schodowej. Na razie nie mam kominka, tak że piec jest jedynym źródłem ciepła.

Ściany z Porothermu 44 + tynk tradycyjny trójwarstwowy. Ocieplen ie poddasza to wełna mineralna (któraś z odmian Rockwoola) 25 cm.

Piec Vitodens 200 + zasobnik 160 ltr + sterowanie pogodowe. Temperatura nastawiona to +20 st C, na noc +19.

Pozdrawiam

[Gość]

Jakie masz zapotrzebowanie na m2 i jak masz dobrane grzejniki.

[monias]

Jestem ciekawa czy piece z zamkniętą komorą spalania tzw.Turbo też są przystosowane tylko do pracy przy niskich temp. i czy również wymagają zwiększonej pojemności grzejników?

Czym się te piece różnią między sobą?

[Roose]

Rzecz jest w tym, aby zapewnić takie warunki pracy instalacji /najważniejsze !!!/ żeby zachodziła kondensacja, czyli to po co został stworzony kocioł.

Projektowałem taką instalację na 130KW i dość przybliżeń zrobiłem, żeby połączyć dwie rzeczy :

- zapewnić kondensację, czyli oszczędność

- żeby inwestor nie wydał fortuny na odpowiednio większe grzejniki,

To pracuje drugą zimę i mogę Wam szczerze polecić dobór grzejników na parametry 70/50 bądź też 75/55 też daje dobre rezultaty, zastosowanie 15 delty temperatury też daje kożyść.

Grzejniki wszędzie się zmieszczą , a z tego co obserwowałem - przez całą zimę zachodzi kondensacja - kap,kap,kap.... a niewidoczne $$$$ zostają w kieszeni:wink:

[gregg]

Hi Luna,

Planuję podobne rozwiązanie jakie posiadasz lecz dodatkowo z kominkiem, przeraża mnie jednak cena Vitodens 200 i chyba wybiorę jakiś tańszy piec np. Junkers/Bosch,

 

Czy obecnie uważasz swój wybór pieca i technologii kondensacyjnej za optymalny?

Może inni podzielą się uwagami,

W dużej hurtowni powiedzieli "kondensacyjny to zbędny wydatek a zwróci się po 5-7 latach"

 

Na wiosna rozpoczynam rozprowadzenie instalacji i zakupy!!!!!! Proszę o rady,

[Luna_tyk]

Oto odpowiedzi:

co do wyliczeń - wybaczcie, ale wykasowałem to z pamięci, a po zmianie komputera z dysku też. Kolejność byłe taka : na stronie www Gazowni Krakowskiej (czy też zakładów gazowniczych w Krakowie) znalazłem prosty programik , chyba w Excelu, do wyliczenia zapotrzebowania na ciepło. Potem grzebiąc w sieci, przy grzejnikach Stelrad znalazłem ładny programik do liczenia grzejników - czy to wg zapotrzebowania, czy też powierzchni, i kubatury też. Sumiennie powprowadzałem wszystkie dane, i liczyłem na trzy sposoby. Z biblioteki wyskakują od razu grzejniki, jak sie uzupełni cennik - to i ceny też.

Próbowałem też programami profesjonalnymi - jak OZNC np - ale to za dużo pracy, programy są rozbudowane, można nimi liczyć hotele, nie warta skórka wyprawki.

co do wyboru kotłowni - to była makabra. Zajęło mi to całą ubiegłą zimę. Przetrzepałem wszystko, odwiedzałem producentów, czytałem, myślałem - i po kolei padały koncepcje, każda miała słaby punkt. A brałem się za wszystko, od żeliwnych stojących (np. czeskie Viadrusy...) poczynając.

Problem rozwiązała moja Żona - jeśli ja nie mogę podjąć decyzji, to część wydatków przesuwamy na przyszły rok, i robimy rozwiązanie najdroższe, technicznie przypuszczalnie najbardziej zaawansowane. Ot, i tyle.

Na pewno są odpowiedniki tańsze, wystarczająco dobre. Ale np - nie mają przedstawiciela w moim regionie (serwis !!) Upolować w Krakowie pana od Vaillanta to dopiero sztuka ! Dwa razy udało ni się go dopaść telefonicznie, potem dwa razy nie - i zrezygnowałem.

Jestem zadowolony z pracy tego układu. Jeśli któremuś z Was uda się to samo za mniejszą sumę - to będę zazdrościć...

Wszystkiego najlepszego w Nowym Roku !

[Luna_tyk]

Jeszcze jedno - w dużej hurtowni powiedzieli Ci, że zwróci sie po 5-7 latach. To przecież nie jest długi okres zwrotu, a czy ceny gazu spadną ? Jeśli pójdą w górę, to okres zwrotu się skróci.

Nie decydowałem sie na tanie kondensacyjne, jak np. Ulrich nieznanego pochodzenia - bo go oglądałem "od środka", i nie wierzę, że wytrzyma długoterminowo ciężkie warunki pracy. Niska cena będzie kompensowana częstym serwisem - tak uważam.

[VPS]

Cze greg

Czy brałeś pod uwagę kocioł firmy Vaillant ecoCOMPACT z wbudowanym zasobnikiem cwu ładowanym warstwowo (NOWOŚĆ)

http://www.vaillant.pl/ecocompact.htm

Zamontowałem 56 szt tych kotłów , pracują rewelacyjnie i bardzo oszczędnie.

Przykład dom wolnostojący ocieplony pow 210 m/2 grzejniki i podłoga temp.zew -10st temp w domu 22st średnie zużycie gazu 7 m/3

 

[Wladek]

7m3 z cwu czy bez? Jaka cena za ten piec (i całą kotłownię). Czy stosowałeś sprzęgło czy nie?

[VPS]

Z cwu i cyrkulacją. Zastosowałem sprzęgło hydrauliczne i aytomatykę sterującą oba obiegami VRC 420s

 

[VPS]

Cena kotła po upuście 20% 9000zł

 

[Wladek]

A gdzie (rejon kraju)? To cena samego kotła czy i automatyki pogodowej?

[VPS]

Region Śląski

Kocioł - 9000zł

Automatyka : sterowanie pogodowe, pokojowe tygodniowe, ster pompą cyrkulacyjną, dodatkowe czujniki przylgowe - 1000 zł

 

 

[inwestor]

VPS

Nie przesadzaj z tą rewelacyjnością Vaillanta, zużycie paliwa tylko w niewielkim stopniu zależy od kotła - praw fizyki nie zmienisz. Mały pobór paliwa to przede wszystkim dobre ocieplenie budynku i mała różnica temperatur wewnątrz i na zewnatrz budynku. Róznice pomiędzy nowoczesnymi kotłami są na poziomie pojedynczych %.

Pozdrawiam i życzę dużo klientów w Nowym Roku

[VPS]

INWESTOR

Zgadzam się z Tobą dodałbym tylko że zależy również od dokładnego wyliczenia zapotrzebowania na ciepło danego obiektu.

W opisanym wyżej przykładzie średnie zapotrzebowanie wynosiło 16W m/3. Instalację i dobór grzejników nastąpił wg projektu dostarczonego przez klienta. Moc potrzebna do ogrzania 210m/2 wynosiła 8400W.

Dziekuję za pozdrowienia również życzę wszystkiego najleprzego w Nowym Roku

 

 

[VPS]

On 2002-12-31 14:13, VPS wrote:

INWESTOR

Zgadzam się z Tobą dodałbym tylko że zależy również od dokładnego wyliczenia zapotrzebowania na ciepło danego obiektu.

W opisanym wyżej przykładzie średnie zapotrzebowanie wynosiło 16W m/3. Instalację i dobór grzejników nastąpił wg projektu dostarczonego przez klienta. Moc potrzebna do ogrzania 210m/2 wynosiła 8400W.

Dziekuję za pozdrowienia również życzę wszystkiego najlepszego w Nowym Roku