Podłogówka na powrotach z grzejników???

[jabko]

Podciagam temat i pytam:

 

Co załozyć na wyjściu z dwóch grzejników aby puścić wodę na podłogę.

Ale pełny automat musi byc.

Są zawory trójdrogowe z termostatem takie samostarowalne ?? Jak temp. wyjscia z grzejnika ma do 50 st. to zawór puszcza ją na podłogą a jak ma powyzej to puszcza ją rurką powrotną prosto do pieca ??

Czy są takie zawory i ile kosztują ??

[godul1]

Jabko- spytaj Yoshi - u niej jakoś to działa. Moim zdaniem to może funkcjonowac tylko w małych pomieszczeniach z krótka weżownicą. Montuje sie wtedy box z rtl-em i jest szansa że bedzie dobrze działać.

 

Skoro jeszcze nie zbudowałeś to po co kombinujesz jak koń pod góre zamiast dac wszedzie podłogówke. Będzie łatwiej i bez problemów.

 

zasilanie z powrotu grzejnika to prowizorka która mozna zrobic jak sie ktos uprze na podłogówke przy istniejacej juz instalacji, a nie ma mozliwości obnizyć parametrów ogrzewanie tak aby nie przegrzewać podłogi bo np grzejniki sa wyliczone bez zapasu albo w piecu na paliwo stałe nie ma możliwości dokładnego kontrolowania temperatury.

PO co w nowym domu robic prowizorkę??

[jabko]

hmmm

Powiem tak.

Byłem przekonany do podłogówki na całym parterze ale architekt stwierdził że w każdym domu w którym projektował instalację podłogową trzeba było dodatkowo wieszać grzejniki.

Domy ocieplone, nowe a podłogówka nie wystarcza sama w sobie.

 

Nie wiem czy ma to coś do tego że miaszkam w dość zimnym i śniegowym miejscu.

 

I tu nasunęły się wnioski:

Jak ja i tak mam wieszać grzejniki (i całe orurowanie ich) to podłogówka (z mieszaczem itd) staje się nadzwyczaj drogim dodatkiem.

Jak by nie było w ogóle grzejników to wtedy podłogówka wyjdzie "troche" drozej i to było do zaakceptowania.

[godul1]

Może zamiast 6 cma styro powinien ten architekt zaczac projektowac 12-15

[jabko]

Nie wiem ale teraz standard to 10cm i nie podejrzewam że robił mniej.

 

W każdym bądź razie dał mi troszke do myślenia a po rozeznaniu stwierdziłem tylko dwa znane mi i znajomym przypadki samej podłogówki na parterze.

U jednych rzeczywiscie jest nienajcieplej a drugi nie narzeka.

Dalej nic nie wiem więc zassałem oprogramowanie PURMO i poświęce trochę dni coby to w miarę jak najdokladniej policzyć.

[inwestor]

Z tego co się orientuję standard jest taki aby przez podlogę nie uciekało wiecej niż 10% ciepła. Czyli 90% do pomieszczenia a 10% ogrzewa matke ziemię . Do takich wytycznych dobiera się grubośc izolacji. Czyli grubośc izolacji pod rurami jest bardzo mocno uzalezniona od tego jakie mają być warstwy nad rurkami. Jesli dywan + np. mozaika to wtedy styropianu dużo, jeśli tylko gres lub terakota to może być znacznie mniej styropianu pod rurkami. Ale tak czy siak nie zaleca się cieniej niż ok.8cm.

Pozdrawiam

[pozeracz]

Są zawory trójdrogowe z termostatem takie samostarowalne ??

Czy są takie zawory i ile kosztują ??

 

Zaloz czujnik pt-100 albo pt-1000 zaprogramuj pixysa czy co tam bedziesz mial zeby zawor sie zamykal jesli temperatura wody w obiegu przekroczy 50 stopni, a druga wartosc do regulacji to zakres temperatury powietrza.

A ogolnie rzecz biorac nie wydaje mi sie zeby zasilanie podlogowki z powrotu od kaloryfera bylo bardzo dobrym pomyslem. Bedzie ograniczona mozliwosc ustawienia sobie na przyklad samego grzania podlogi bez wlaczania kaloryferow, a roznica w cenie? Policz.)))

No i jak zawor zamkniety to co z pompa? co bedzie powodowalo cyrkulacje wody w samej podlogowce?

Jak wplynie temperatura wody z powrotu z podlogowki na zywotnosc kotla?

[jabko]

Ależ jak juzpisałem ja bardzo chce założyć tylko podłogówkę na całym parterze.

 

A architekt stwierdził ze przy normalnie ocieplonym domu z BK24 + 10 styropianu takie ogrzewanie nie wystarcza i trzeba na dole wieszać grzejniki.

 

Nie wie, nie znam sie ale nie chce robic czegos i potem narzekać na zimno.

Więc policze ile potrafię z pomocą programów.

Poczytam, popytam i zdecyduje.

Mam na to cała zime.

[rafałek]

Ja taką małą złośliwość do Jabko (przepraszam, ale po wymianie zdań w innym wątku nie mogę się opanować) - Czy Ty nie boisz się takich NOWYCH rozwiązań. W wątku o kominach wychodzisz na konserwatystę a tu takie eksperymenty? Jakoś nie widzę konsekwencji w tych wypowiedziach.

[jabko]

No właśnie boje sie.

Tutaj każdy jest zadowolony z podłogówki ale właśnie słyszę też głosy narzekające.

Dlatego musze dokładnie rozważyć i policzyc.

 

Żey nie było tak że po pierwszej zimie będę wieszał dodatkowe grzejniki i w sumie instalacja wyjdzie mnie dwa razy drożej.

 

A co do zgryźlwosci z kominem to komin baaaaardzo cięzko wymienić wiec jeszcze bardziej się o niego boję niz o ogrzewanie.

 

Tutaj najwyzej dodam kilka grzejników i po ptokach a tam co ?? Rozbierac komin i stawiać nowy ?? Se ne da.

[sebo8877]

da se da ale tylko do poziomu poddasza

sebo8877

[rafałek]

Wydaje mi się Jabko, że powinieneś najpierw zadać sobie pytanie co chcesz osiągnąć. Jeśli chcesz mieć podłogówkę jako jedyne źródło ogrzewania, to ten wątek nie jest dla Ciebie. W takim przypadku powinieneś pomyśleć o dobrym wykonaniu muró zewnętrznych, el;iminacji mostków termicznych i dobrej izolacji. Potem powinieneś poszukać fachowca który wykona Ci podłogówkę z wszystkimi szykanami. Podłogówka to świetna sprawa, ale ma swoje wady które są tez jej zaletami. Głównie chodzi tu o bezwłądność. Tu nie możesz w przypadku gdy się okaże że masz nieszczelny dom lub wywieje ci ciepło wentylacją (u mnie tak ostatnio bywało, ale już temu zaradziłem ), bo w sytuacji kryzysowej nie podkręcisz zaworu i za chwilę uzupełnisz niedobór ciepłą. Zauważ co się tu pisze o typowej podłogówce, ona nie jest ciepłą - jest neutralna. Za to ta bezwłądność da Ci to co dobry piec akumulacyjny (?). Długo będzie oddawać ciepło. Warto przy tym zastanowić się nad rekuperatorem.

W tym wątku chodzi o hybrydę. Ja mam taką i jestem zadowolony. Niedobór ciepła reguluję zaworami na grzejnikach (tyko niektóre zasilają podłogówkę). Jeśli za bardzo wywietrzę dom to odkręcam grzejniki i za chwilę uzupełniam niedobór. Przegrzania podłogówki się nie boję, bo na wyjściach z grzejników mam RTL'ki które ograniczą mi temperaturę wody. Ogólnie jest świetnie, czyli w domu jest ciepło a tam gdzie zaplanowaliśmy mamy ciepłą podłogę bo taką lubimy. Jedyny minus to to, że nie zrobiliśmy podłogówki w holu, ale to już inna sprawa.

Co do tzw. nowości. Trzeba je traktować z pewną nieufnością, ale też nie można przesadzać. Wiele tak zwanych nowości to stary dobry materiał inaczej ubrany i z dodanym marketingiem. Nie oznacza to, że jest zły, ale też nie koniecznie będzie lepszy. Na forum i w zyciu można spotkać ludzi niezadowolonych, ale duży procent tego niezadowolenia wynika ze złego wykonania a nie z tego że materiał jest do bani.

Podłogówka jest świetną sprawą, ale dobrze wykonana i wyliczona na potrzeby domu o konkretnych parametrach. Jeśli coś będzie wykonane nie tak (np. ocieplenie to Inwestor może powiedzieć, że podłogówka jest do bani, bo ma w domu zimno, ale czy to zawsze będzie winą podłogówki - nie koniecznie. To samo tyczy się kominów. Moim subiektywnym zdaniem łatwiej przypilnować wznoszenie systemu (jeśli się wie czego pilnować) niż komina tradycyjnego, a to choćby z tego powodu, że idze to syzbciej, a wszystko masz gotowe od producenta. Przy wznoszeniu komina tradycyjnego jest więcej czynników które mogą być przyczyną porażki, i wykonanie jest dłuższe czyli i dłuższy nadzór. Do tego taki komin nie koniecznie będzie dobry do wszystkiego, a nawet jeśli będzie do odpowiedniego pieca lub kominka do w dzisiejszych czasach nagminne jest palenie byle czym i tu pojawia się problem zacieków i erozji komina mimo, że na początku był super.

No ale już za bardzo odbiegam od tematu. Mam nadzieję, że decyzje jakie podejmiesz będą trafne i ekipy które będą realizowały Twoje zamierzenia staną na poziomie.

 

Pozdrawiam

[jabko]

rafałek alez ten wątek jest jak najbardziej dla mnie bo zas ilanie połogi z grzejników przez RTLe właśnie rozważam.

 

Choć najbardziej pasowałby mi układ 100% podłogówka na parterze i jeszcze nie wiem na co konkretnie się zdecyduje.

Ale zastanawiam się nad wieloma rozwiazaniami.