PROJEKT INDYWIDUALNY - wymiana doświadczeń, pytania, dyskusja nad planami

[Elfir]

 

 

- z kwadratowych pokoi proponujesz mniej ustawne prostokątne

 

Dla mnie ustawniejsze są prostokątne. W kwadratowym masz jedynie pusty środek

 

- w kuchnię "wbijana jest" wyspa - na siłę i nie wiadomo po co ?

 

Bo jest za szeroka gdyby ustawić meble tylko pod ścianą.

 

- w części "nocnej" do dziennej wchodzimy wprost na kominek ( ? )

 

Dokładnie tak - kominek trójstronny, jako główny element osi widokowej widoczny z wielu miejsc w domu:

Irytują mnie kominki upychane po kątach, ledwo widoczne we wnętrzu.

 

- pomieszczenie pralni / suszarni " po długości ściany blokuje dostęp światła do środkowej cz. budynku

 

Dlatego okno jest na szczycie korytarza, by je doświetlić.

Z resztą nie rozumiem zarzutu - gdyby był pokój z zamykanymi drzwiami, to by nie blokował?

 

- łazienka cz. nocnej z dwoma drzwiami to nieporozumienie

 

Mam tak w swoim domu i nie ma żadnego problemu - wejście do pralni bezpośrednio z łazienki jest bardzo wygodnym rozwiązaniem: zdejmuję ciuchy przy wejściu pod prysznic, uchylam drzwi i wrzucam do pralni, do pojemnika na pranie.

Edytowane 10 Sierpnia 2017 przez Elfir

[aniutaJ]

Inspiracja kominkowa piękna, ale nie chciałabym tak na środku ustawionego kominka. Poza tym u nas w planach "koza" Jotul. "Przytulimy" ją do ceglanej ściany i też będzie pięknie.

[lukaszu]

Witam ponownie,

 

poniżej nasz projekt który dopracowywaliśmy od kilku miesięcy. Pokoje ergonomiczne pod względem wymiarów, nacisk na ułożenie względem stron świata. Niestety wejście od południa (lekko południowy zachód) - część dzienna od południowego wschodu. Zimą salon maksymalnie oświetlony, latem około 17-18 słońce chowa się za garażem, pokoje dziecięce oświetlone późnym popołudniem. Sypialnia z porannym słońcem, podobnie jak biuro. Łazienka i pom. gospodarcze najbardziej nieoświetlone miejsca. Taras duży na północ, widok na lasek, taras wschodni na popołudniowe słońce z odrobiną cienia. W tym temacie wiem, że to niezgodne z założeniami wszechświata ale po co mi taras na który latem nie wyjdę bo słońce na nim dokucza. Jadalnia z założeniem na stół około 160-170cm - 6 osób w porywach po rozłożeniu 9, max 10 osób.

 

Pytanie czy wymieszczę się w 420k zł.

 

Pompa ciepła i wentylacja mechaniczna poza tą kwotą.

 

Jak to oceniacie?

 

 

 

[Elfir]

1. Dlaczego schody do garażu? Przecież to niewygodne?

 

2. Mała garderoba na końcu korytarza - cofnij drzwi łazienki i zrób drzwi garderoby otwierane na zewnątrz. Będzie to wygodniejsze w używaniu

 

3. Trochę ciasna jadalnia, jeśli trzeba obchodzić stół, by wyjść na taras.

 

4. Trochę szkoda by mi było południowej elewacji straconej na garaż.

[lukaszu]

1. Dlaczego schody do garażu? Przecież to niewygodne?

 

2. Mała garderoba na końcu korytarza - cofnij drzwi łazienki i zrób drzwi garderoby otwierane na zewnątrz. Będzie to wygodniejsze w używaniu

 

3. Trochę ciasna jadalnia, jeśli trzeba obchodzić stół, by wyjść na taras.

 

4. Trochę szkoda by mi było południowej elewacji straconej na garaż.

 

1 - cały dom jest o 2 schody wyżej, więc do garażu musi być zejście. Chyba, że można to inaczej rozwiązać?

 

2 - to graciarnia na odkurzacz itd. Pozostałe graty na strychu. Przemyślę jeszcze, ale będzie za dużo holu.

 

3 - czy ciasna jadalnia? Teraz mamy stół 80x120 i 4 krzesła. Wymiar który jest pozwala na 4x60cm + 1 osoba na boku czyli jest na 9 osób i swobodne wstanie i przejście.Szerokośc stołu 80 + 2x75cm (wstanie) = 230cm... za osobą wstającą pozostaje jeszcze 70 cm. Po co nam jadalnie większa od pokojów? 99% czasu nie ma imprez i urodzin a wtedy każda jadalnia za mała. 1-koszt, 2- ogrzewanie, 3- akwarium by z tego było ze złożonym stołem.

 

4 - mam teraz salon na południu, nie da się tam wytrzymać a jest lato. Przecież to czas pokoju dziennego i tarasów prawda?

[Elfir]

Można po prostu zrobić garaż 2 schody wyżej (podjazd), co za problem?

70 cm na przejście na taras? To dla was jest wygodnie? Ok, skoro tak twierdzicie...

Zimą pokoje dzieci lepiej by miały światło południowe niż wschodnie czy zachodnie. Inaczej w zasadzie będą pół roku skazane na sztuczne doświetlanie pokoi, bo światła dziennego będzie jak na lekarstwo.

 

Nie zamierzam z Tobą dyskutować, bo to w końcu twój dom i twoje wybory. Ja po prostu wypisałam co MOIM zdaniem jest wadą w tym projekcie.

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

Elfir " Mam tak w swoim domu i nie ma żadnego problemu - wejście do pralni bezpośrednio z łazienki jest bardzo wygodnym rozwiązaniem: zdejmuję ciuchy przy wejściu pod prysznic, uchylam drzwi i wrzucam do pralni, do pojemnika na pranie. "

 

- z łazienki nie korzysta się tylko po to, aby "wchodzić pod prysznic" pomieszczonko spełnia jeszcze inne funkcje, i co ( ? ) .... każdorazowo osoba wchodząca jednymi drzwiami będzie się zastanawiać ( lub sprawdzać ) , czy drugie drzwi są otwarte / zamknięte.

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

czy ciasna jadalnia? Teraz mamy stół 80x120 i 4 krzesła. Wymiar który jest pozwala na 4x60cm + 1 osoba na boku czyli jest na 9 osób i swobodne wstanie i przejście.Szerokośc stołu 80 + 2x75cm (wstanie) = 230cm... za osobą wstającą pozostaje jeszcze 70 cm. Po co nam jadalnie większa od pokojów? 99% czasu nie ma imprez i urodzin a wtedy każda jadalnia za mała. 1-koszt, 2- ogrzewanie, 3- akwarium by z tego było ze złożonym stołem.

 

- jadalnia ciasna i tyle ! - stół po minimach, a przecież stół w domach jednorodzinnych nie pełni tylko i wyłącznie funkcji podstawowej ... jedzenia posiłków.

- zastanawia mnie natomiast ta wentylacja grawitacyjna ( ? ). Trudno uwierzyć, aby dom podziurawiony kominami grawitacyjnymi spełniał zakładaną projektowaną charakterystykę energetyczną - raczej nie ma na to szans.

[lukaszu]

- jadalnia ciasna i tyle ! - stół po minimach, a przecież stół w domach jednorodzinnych nie pełni tylko i wyłącznie funkcji podstawowej ... jedzenia posiłków.

- zastanawia mnie natomiast ta wentylacja grawitacyjna ( ? ). Trudno uwierzyć, aby dom podziurawiony kominami grawitacyjnymi spełniał zakładaną projektowaną charakterystykę energetyczną - raczej nie ma na to szans.

 

Wentylacja będzie mechaniczna, to wstępny projekt.

 

Co do jadalni, teraz mam kuchnie wraz ze stołem wielkości tej jadalni w projekcie. Naprawdę, nie odczuwam potrzeby wielkiej jadalni z małym stołem w którym przez 99% czasu nic się nie dzieje. Nie potrzebuję tego i tyle.

 

Zgodnie ze stroną:

https://www.houseloves.com/blog/2016/6/8/stol-do-jadalni-wymiary-stolu

 

przy stole PROSTOKĄTNYM potrzebujemy:

 

2 osoby - optymalnie 60cm x 90cm

4 osoby - min. 120x90cm - optymalnie 150cm x 125cm

6 osób - min. 200x90cm - optymalnie 245cm x 125cm

8 osób - min. 260x90cm - optymalnie 320cm x 125cm

10 osób - min. 320x90cm - optymalnie 350cm x 130cm

12 osób - min. 320x125cm - optymalnie 350cm x 150cm

 

i zgodnie z tym:

http://www.domplusdom.pl/mebel/wygodnie-przy-stole

 

1 osoba 40cm, czyli 4x4 osoby mamy 240cm i 1 na skraju wygodnie z przejściem 110cm = 350cm, czyli tak na 9 osób ze swobodą przejścia z każdej strony.

 

Zakładam, że na szerokość 300cm wystarcza 80cm+2x110cm = 300cm.

 

Pytanie, ile powinna mieć taka jadalnia? Jest nas 3. Mógłbym zrezygnować z tarasu i stół miałby znacznie większe możliwości rozłożenia - ale ten taras byłby przyjemny. 9 osób teraz nam tam wejdzie, a większa ilość wtedy impreza w salonie po przemeblowaniu.

 

Optymalnie patrząc 4x60cm + załóżmy 65cm na końcu i 110cm od wejścia z kuchni mamy 415cm. Czy tyle powinna wynosić długość? czy warto o tyle powiększać dla opcji max 10 osób. Będzie 12 osób i znowu braknie miejsca.

Edytowane 14 Sierpnia 2017 przez lukaszu

[Elfir]

Elfir " Mam tak w swoim domu i nie ma żadnego problemu - wejście do pralni bezpośrednio z łazienki jest bardzo wygodnym rozwiązaniem: zdejmuję ciuchy przy wejściu pod prysznic, uchylam drzwi i wrzucam do pralni, do pojemnika na pranie. "

 

- z łazienki nie korzysta się tylko po to, aby "wchodzić pod prysznic" pomieszczonko spełnia jeszcze inne funkcje, i co ( ? ) .... każdorazowo osoba wchodząca jednymi drzwiami będzie się zastanawiać ( lub sprawdzać ) , czy drugie drzwi są otwarte / zamknięte.

 

starczy zamontować samozamykacz...

Ale jak ktoś się boi takiego przechodzenia, to dzieli pomieszczenie i ma spiżarkę przy kuchni i pom. gospodarcze od strony łazienki. A do gospodarczego można zrobić dodatkowo wejście z ogrodu, by wywiesić pranie czy na zimę schować meble ogrodowe.

Edytowane 14 Sierpnia 2017 przez Elfir

[Elfir]

lukaszu - podane przez ciebie wymiary są minimalne i dotyczą stołu, wokół którego nie ma traktu komunikacyjnego. A u ciebie jest trakt, więc przynajmniej z jednej strony - do drzwi tarasowych powinno być szersze przejście.

[Elfir]

Elfir, dziekuję za ciekawy pomysł. Jak ty to tak szybko zrobiłas? :oAle drugi rysunek chyba się nie wkleił.

 

PS> Poprawilam ten rysunek z kuchnia od wejscia, bo sie chyba nie wyswietlal dobrze.

 

albo:

 

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

Wentylacja będzie mechaniczna, to wstępny projekt.

 

Co do jadalni, teraz mam kuchnie wraz ze stołem wielkości tej jadalni w projekcie. Naprawdę, nie odczuwam potrzeby wielkiej jadalni z małym stołem w którym przez 99% czasu nic się nie dzieje. Nie potrzebuję tego i tyle.

 

Zgodnie ze stroną:

https://www.houseloves.com/blog/2016/6/8/stol-do-jadalni-wymiary-stolu

 

przy stole PROSTOKĄTNYM potrzebujemy:

 

2 osoby - optymalnie 60cm x 90cm

4 osoby - min. 120x90cm - optymalnie 150cm x 125cm

6 osób - min. 200x90cm - optymalnie 245cm x 125cm

8 osób - min. 260x90cm - optymalnie 320cm x 125cm

10 osób - min. 320x90cm - optymalnie 350cm x 130cm

12 osób - min. 320x125cm - optymalnie 350cm x 150cm

 

i zgodnie z tym:

http://www.domplusdom.pl/mebel/wygodnie-przy-stole

 

1 osoba 40cm, czyli 4x4 osoby mamy 240cm i 1 na skraju wygodnie z przejściem 110cm = 350cm, czyli tak na 9 osób ze swobodą przejścia z każdej strony.

 

Zakładam, że na szerokość 300cm wystarcza 80cm+2x110cm = 300cm.

 

Pytanie, ile powinna mieć taka jadalnia? Jest nas 3. Mógłbym zrezygnować z tarasu i stół miałby znacznie większe możliwości rozłożenia - ale ten taras byłby przyjemny. 9 osób teraz nam tam wejdzie, a większa ilość wtedy impreza w salonie po przemeblowaniu.

 

Optymalnie patrząc 4x60cm + załóżmy 65cm na końcu i 110cm od wejścia z kuchni mamy 415cm. Czy tyle powinna wynosić długość? czy warto o tyle powiększać dla opcji max 10 osób. Będzie 12 osób i znowu braknie miejsca.

 

- usiądź przy stole, połóż na nim ręce i zmierz odległość po zewnętrznej między nimi - wyjdzie dł. 70cm ( nie 60cm, nie 40cm ! ) - i to jest to minimum komfortu na długości ( czy też szerokości przy stole ) dla jednej osoby. W drugą stronę ( w głąb stołu ) mamy faktycznie minimum 40cm + miejsce na różności które będą po jego środku - przyjmijmy minimum 40cm. Wychodzi, że stół ( przykładowo ) dla 4-ch osób powinien mieć 120 x 140 ( dla dwóch osób ) przy czym dł. 140cm powinna być powiększona obustronnie po 10cm. Sumarycznie mamy stół 160 x 120cm wygodny dla 4-ch osób.

- czy można jeść posiłki przy mniejszym stole - oczywiście. Fiat125p też kiedyś był wygodnym samochodem dla 4-ch osób.

- obejście takiego stołu 110cm jest wystarczające.

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

wstarczy zamontować samozamykacz....

.. no proszę Cię ... i systemy kontroli dostepu ...

[Elfir]

no proszę cię, samozamykacz to nie jest jakiś problematyczny, drogi i niespotykany element.

[lukaszu]

- usiądź przy stole, połóż na nim ręce i zmierz odległość po zewnętrznej między nimi - wyjdzie dł. 70cm ( nie 60cm, nie 40cm ! ) - i to jest to minimum komfortu na długości ( czy też szerokości przy stole ) dla jednej osoby. W drugą stronę ( w głąb stołu ) mamy faktycznie minimum 40cm + miejsce na różności które będą po jego środku - przyjmijmy minimum 40cm. Wychodzi, że stół ( przykładowo ) dla 4-ch osób powinien mieć 120 x 140 ( dla dwóch osób ) przy czym dł. 140cm powinna być powiększona obustronnie po 10cm. Sumarycznie mamy stół 160 x 120cm wygodny dla 4-ch osób.

- czy można jeść posiłki przy mniejszym stole - oczywiście. Fiat125p też kiedyś był wygodnym samochodem dla 4-ch osób.

- obejście takiego stołu 110cm jest wystarczające.

 

Widzisz, mam teraz stół 120x80, może faktycznie nie jest arystokratycznie wygodnie, ale nie jest to mój największy życiowy problem. Wręcz przez 10 lat używania go, nawet tego problemu nie zauważyłem i nie byłem świadomy, że tak mi źle

 

Napisz proszę jaki wymiar powinna mieć jadalnia? Celowo nie podaję liczby osób bo ona jest zmienna i zależna od...chwili.

[Elfir]

Przecież napisał...

Stół + 110 cm na przejście dookoła.

Ja bym dodała jeszcze jakieś min. 120 cm między kuchnią-salonem a wyjściem na taras.

Pokaż na twoim rzucie, gdzie człowiek ma na ten taras wyjść nie obijając się o krzesła czy narożnik stołu.

 

 

ŁUKASZ ŁADZIŃSKI - pokaż mi stół, który ma 120 cm szerokości (z modeli powszechnych a nie ekskluzywnych). Z reguły szerokość stołu mieści się od 80 cm do 100 cm.

Nie widziałam jeszcze 120 cm (poza kwadratowymi) a szukam akurat właśnie bardzo szerokiego.

[Elfir]

Przy okazji - bidet i sedes w łazience nie są obok siebie. Jak wyciągnąć rzeczy z pralki? Jak się będzie wchodzić pod prysznic?

 

[lukaszu]

Elfir, dziękuję bo rzuciłaś mi pomysł na to, aby zmniejszyć kuchnie. My obecnie mamy kuchnię 400x270 przy czym jeszcze w tym mamy stół 120x80. Faktycznie kuchnia może być 350cm. Powiększymy przez to jadalnie. Wziąłem przykładowy rozkładany stół https://www.ceneo.pl/41798122#tab=spec i zrobiłem symulację.

 

[lukaszu]

Elfir, a może to tak przerobić? Tylko wąskie drzwi balkonowe na taras i w salonie mniej światła.