Wybory i po wyborach, czas rzadzic ale jak?

[mTom]

Nefer, masz zdrowie. Moim zdaniem, szkoda czasu.

 

I po wyborach... Wygląda na to, że mamy do czynienia z odrodzeniem się centrolewicy i zmarginalizowaniem Giertrycha i Leppera.

 

Za największy sukces poczytuję jednak to, że w wyniku przedwyborczej gorączki i nieumiejętności trzymania nerwów na wodzy pewni forumowicze zostali wreszcie zdefiniowani.

 

Szkoda tylko, że te wybory zostały, aż w takim stopniu upolitycznione (o czym wspomina Newsweek):

 

Samorządy pod pudrem

Politycy pomylili w kampanii wybory samorządowe z parlamentarnymi.

Kampania wyborcza pokazała - jak jeszcze nigdy dotąd w III RP - że politycy albo nie pojmują, na czym polega idea samorządności, albo jej nie szanują. Najpierw wysmażyli ordynację, która faworyzuje władzę centralną, minimalizując szanse niepartyjnych społeczników, a potem zademonstrowali lekcję ignorancji.

Oto liderzy PO (choć sami w ordynacji palców nie maczali), wypinając dumnie piersi, zapewniali, że obniżą podatki, a przecież Ministerstwem Finansów nie rządzą radni i sołtysi.

Oto zadowoleni z siebie politycy PiS chwalili się, że większość funduszy unijnych będą rozdzielać odgórnie, a przecież o tym, co potrzebne jest gminie - droga czy most - najlepiej wiedzą samorządy. Bo samorząd to znaczy lokalność. Bo samorząd to znaczy decentralizacja. Jego istotą jest oddzielenie władzy lokalnej od centralnej.

Partie polityczne zachowały się tak, jakby to były wybory parlamentarne. Kandydaci zachowali się tak, jakby wszystko miały za nich załatwić partie, i w większości nie uznali nawet za stosowne zaprezentować się wyborcom. Mogliśmy jedynie podziwiać ich upudrowane oblicza na słupach. Trudno więc dziwić się tym Polakom, którzy nie poszli na wybory. Zrozumieli lekcję w lot.

 

PS. Bogusław, litości...

[boguslaw]

Pisałem o tym wczoraj:

-----------------------------------

Widocznym błędem liderów PO i PIS, było uczynienie z wyborow samorządowych kontrolnego referendum poparcia.

 

Z pewnością takie postawienie sprawy mogło zakłócić wybór tych najwłaściwszych kandydatów do samorządów.

 

Spora część kandydatów i komitetów wyborczych podkreślałó swoją niezależność co jest dobrym prognostykiem na przyszłość samorządów i

co najmniej żółtą kartką dla partii politycznych.

Działo się tak jak w USA, gdzie wielu kandydatów fotografowanie się z Bushem uważąło za element szkodzący a nie wspierający.

------------------------------------

Analogiczny błąd został popełniony na tymże forum, gdzie niektórzy skupiali się na prostym antagonizowaniu rząd - opozycja, zapominając, że na szczeblu lokalnym sojusze wyglądają zupełnie inaczej a np. w Krakowie w II turze kandydat PO ma być wspierany również przez stronników PIS.

 

W skali kraju odbudowwująca się lewica powinna jednym i drugim dać do myślenia.

[dobrzykowice]

Ale to ja jestem odpowiedzialna za całe ZŁO :)

 

 

nie wiedziałaś ? To przecież kobiety są wszystkiemu winne

[dobrzykowice]

Ale chyba w tym roku obejrzę Skandynawię - jeszcze nie byłam - czego i Tobie życzę. Miłych snów :)

 

może lepiej nie ... aż tak nie lubisz Skandynawów ?

[dobrzykowice]

Dobrzykowice.

Czyżby wilcza potrzebował adwokata?

A może akceptujesz ton jego wypowiedzi?

 

a co to ma do rzeczy ? Mi chodzi jedynie o to, że określasz mnie i innych jako chorą psychicznie sforę - co to niby jest ? Merytoryczny argument ? NIC, dokładnie NIC nie uzasadnia i nie usprawiedliwia takich słów i tyle

 

Kto zaczął?

 

A ty co ? Dziecko z piaskownicy ? Obojętnie kto zaczął i tak to nie usprawiedliwia takich słów.

 

 

Moja wypowiedź powstała w proteście na Wasze zbiorowe napaści na adwersarzy. Czy nie daje Ci dobrzykowice do myślenia fakt, że ludzie o odmiennych poglądach pojawiają się w tym wątku szczątkowo i natychmiast są zbiorowo atakowani? Opall, ckwadrat, inni...

 

Atakowani ? proszę nie stosuj frazeologii rodem z pisu. Polemika, kłótnia, ironia owszem ale atakowani ? Mamy odmienne poglądy i to wyrażamy, co ja na to poradzę, że nasi adwersarze są w mniejszości ?

 

 

Taki jest Wasz model dyskursu politycznego?

Czy spławienie wszelkimi sposobami adwersarza, obśmiewanie go i czepianie się słówek rzeczywiście poprawia Wasze samopoczucie i czyni, że macie rację?

Nie macie racji. Racja zawsze jest pośrodku.

 

co jak co ale niedościgłym mistrzem w czepianiu się słówek i powtarzaniu ich z lubością w nieskończoność jest niejaki lewak vel gregmena vel cholera wie co jeszcze, jakoś to ci nie przeszkadza zbytnio.

 

Mam wydłubać cytaty z wypowiedzi np. wilczy75? O faszystach, brunatnych koszulach, spadkobiercach Hitlera i Stalina?

Przecież to właśnie on mówi językiem nienawiści, językiem m.in.Niesiołowskiego.

i to niby uzasadnia do nazwania nas psychicznie chorą sforą ? bardzo ciekawe..

[mTom]

Dla mnie sprawa jest oczywista. Nerwy puściły więc trzeba poszukać usprawiedliwienia. Stawianie sprawy w stylu - kto zaczął to rzeczywiście jest dziecinada. To może jeszcze z płaczem do moderatora?

 

 

Private equity Fundusze mogą płacić więcej za inwestycje w Polsce

 

Na Polskę inwestorzy lokujący w private equity wciąż patrzą z pewną rezerwą.

 

W ciągu 5 lat cena pojedynczej inwestycji kapitałowej w Polsce może zbliżyć się do poziomu w Niemczech - uważa Sonya M. Pauls, partner SJBerwin, kancelarii prawniczej obsługującej inwestycje private equity. Według niej, największy fundusz niemiecki w tym samym czasie co największy fundusz polski pozyskał 100 mln euro mniej. Ale ostatnio gospodarka niemiecka otworzyła się na to źródło finansowania, tymczasem na Polskę inwestorzy wciąż patrzą z pewną rezerwą. Z drugiej strony w Polsce za tę samą cenę można zainwestować w więcej projektów.

 

Według przedstawicieli branży, barierami zwiększenia inwestycji kapitałowych w Polsce są podatki - funduszom przeszkadza nie tylko ich wysokość, ale i słaba przejrzystość systemu podatkowego. - Polskie fundusze private equity mogłyby pozyskać dwa razy więcej kapitału, gdyby umożliwić funduszom emerytalnym inwestowanie choć części środków w takie przedsięwzięcia - uważa mecenas Beata Gessel z Kancelarii Prawnej Gessel. - Teraz jest tak, że u nas inwestowane są pieniądze nie polskich, ale amerykańskich emerytów - dodaje.

 

Pamiętam jak na początku urzędowania Gilowska obiecała, że co prawda na obniżenie podatków nie ma szans, gdyż nie stać nas na to, ale ona i cały rząd zrobią wszystko by poprawić przyjrzystość systemu podatkowego. Wygląda na to, że w przyszłym roku nie ma na to szans. Szkoda...

[wilcza75]

Mam wydłubać cytaty z wypowiedzi np. wilczy75? O faszystach, brunatnych koszulach, spadkobiercach Hitlera i Stalina?

 

bardzo proszę.... a ostatni to sam znalazłem:

 

Nawet zakładając, że jedynym celem Kaczyńskiego jest dobro Polski, czyż inny cel miał Hitler, a w bliższej historii Miloszevicz?

i jak ich uwielbienie ojczyzny skończyło się dla Niemiec i Serbii?

Kiedy w końcu Kaczyński otrzeźwieje?........... i czy nie będzie za późno?

tylko gdzie tu personalne ataki na adwersarzy i obrazanie wyborców PiS co niejaki b... czyni regularnie np wobec elektoratu PO

 

Przecież to właśnie on mówi językiem nienawiści, językiem m.in.Niesiołowskiego.

dziekuję za ten komplement , ale gdzie mi tam do tego wielkiego Polaka

[mTom]

Widać niektórzy podchodzą do sprawy tak: krytyka PiS=atak personalny. Bardzo ładnie ten mechanizm opisał niejaki Kurski... w sądzie.

 

Wygląda na to, że PO coraz bardziej przekonuje się do centrolewicy.

 

Donald Tusk: Będziemy prosić i to głównie Hanna Gronkiewicz-Waltz w Warszawie, ale jeśli będę mógł pomóc to ja także, wszystkich wyborców, którzy w pierwszej turze głosowali na różnych kandydatów, ale także na Kazimierza Marcinkiewicza, żeby poparli Hannę Gronkiewicz-Waltz. Natomiast, co do głosów, które padły na Marka Borowskiego, tak warto przekonać tych ludzi, że ich oczekiwania, to co dla nich Marek Borowski, co im gwarantował, Hanna Gronkiewicz-Waltz nie będzie gorsza pod tym względem, pod względem ich oczekiwań, dlatego mam nadzieję, że moja rozmowa także z Markiem Borowskim, powinna przynieść efekt.

 

Swego czasu pisałem, że największą porażką rządzących będzie sprowokowania szybkiego powrotu SLD do gry...

[boguslaw]

Czołówce PO z Tuskiem na czele zawsze ( od okrągłego stołu a może i wcześniej) zawsze było po drodze z lewicą. Teraz nadszedł czas by to formalnie ujawnić.

 

Jeśli nikt nic nie ma żadnych zastrzeżeń do skojarzeń wilczy to ja uważam, że w takim razie każdy ma prawo do własnych skojarzeń i do ich artykulacji.

[Tomasz M.]

Czołówce PO z Tuskiem na czele zawsze ( od okrągłego stołu a może i wcześniej) zawsze było po drodze z lewicą. Teraz nadszedł czas by to formalnie ujawnić.

 

Za to Marcinkiewicz na 100% powie przed drugą turą wyborcom Borowskiego: spadajcie na drzewo komuchy, nie potrzebuję waszych śmierdzących PRL-em i III RP głosów

Bogusław, jak znajdziesz taki cytat lub coś na kształt, nie omieszkaj się podzielić na Forum

[dobrzykowice]

Za to Marcinkiewicz na 100% powie przed drugą turą wyborcom Borowskiego: spadajcie na drzewo komuchy, nie potrzebuję waszych śmierdzących PRL-em i III RP głosów

Bogusław, jak znajdziesz taki cytat lub coś na kształt, nie omieszkaj się podzielić na Forum

 

 

 

dobre i jakie prawdziwe

[Tomasz M.]

Są już pierwsze jaskółki: "Kandydat PiS pytany, czy nie obawia się że wyborcy Marka Borowskiego popieranego przez Lewicę i Demokratów, który zajął trzecie miejsce w wyborach na prezydenta stolicy będą w II turze głosować na kandydatkę PO Hannę Gronkiewicz-Waltz powiedział, że trudno sobie wyobrazić, by "wyborcy socjalni mieliby oddać głos na kandydata liberalnego". Podkreślił, że w jego programie znajduje się wiele spraw "związanych z edukacją, służbą zdrowia, sprawami socjalnymi". "To dobra odpowiedź na oczekiwania takich wyborców" - ocenił."

 

Widać, że PiS ma zupełnie inne podejście do tych spraw niż PO

[Majka]

Są już pierwsze jaskółki: "Kandydat PiS pytany, czy nie obawia się że wyborcy Marka Borowskiego popieranego przez Lewicę i Demokratów, który zajął trzecie miejsce w wyborach na prezydenta stolicy będą w II turze głosować na kandydatkę PO Hannę Gronkiewicz-Waltz powiedział, że trudno sobie wyobrazić, by "wyborcy socjalni mieliby oddać głos na kandydata liberalnego". Podkreślił, że w jego programie znajduje się wiele spraw "związanych z edukacją, służbą zdrowia, sprawami socjalnymi". "To dobra odpowiedź na oczekiwania takich wyborców" - ocenił."

 

Widać, że PiS ma zupełnie inne podejście do tych spraw niż PO

 

 

niemozliwe, chcą głosów komuchów Patrz panie, co to się porobiło.

[mTom]

Według kandydata PiS na prezydenta Warszawy Kazimierza Marcinkiewicza, stolicy potrzebna jest "wielka koalicja PiS i PO".

 

Nie dość, że puszcza oczko do Borowskiego, to jeszcze chce koalicji z liberałami, układem i łże-elitami. Ciekawe czego Marcinkiewicz nie powie, żeby tylko nie wrócić do Gorzowa?

 

Czołówce PO z Tuskiem na czele zawsze ( od okrągłego stołu a może i wcześniej) zawsze było po drodze z lewicą. Teraz nadszedł czas by to formalnie ujawnić.

Widać Kaczyńskiemu od dawna było po drodze z Lepperem (pomimo statutowego zakazu), co ujawnił już jakiś czas temu.

[Majka]

Borowski stwierdził, że może poprze Marcinkiewicza, jeżeli ten wystąpi z PiS

[Nefer]

Według kandydata PiS na prezydenta Warszawy Kazimierza Marcinkiewicza, stolicy potrzebna jest "wielka koalicja PiS i PO".

 

Nie dość, że puszcza oczko do Borowskiego, to jeszcze chce koalicji z liberałami, układem i łże-elitami. Ciekawe czego Marcinkiewicz nie powie, żeby tylko nie wrócić do Gorzowa?

 

Czołówce PO z Tuskiem na czele zawsze ( od okrągłego stołu a może i wcześniej) zawsze było po drodze z lewicą. Teraz nadszedł czas by to formalnie ujawnić.

Widać Kaczyńskiemu od dawna było po drodze z Lepperem (pomimo statutowego zakazu), co ujawnił już jakiś czas temu.

 

 

Marcinkiewicz ????????/ Z Cieniasami ?????????????/ niemożliwe...

No tak, cóż warte ich słowo już się przekonali chyba wszyscy w Polsce....

[mTom]

I kolejna niekorzystna zmiana w podatkach (niekorzystna dla społeczeństwa, oczywiście):

 

Od nowego roku samozatrudniający się stracą prawo do rozliczania się z podatków i składek ZUS jak przedsiębiorcy.

 

Przepis ten ma dotyczyć osób, które wykonują pracę w siedzibie zleceniodawcy i pod jego kierownictwem oraz nie odpowiadają za wykonywane czynności wobec osób trzecich. Nie ponoszą też ryzyka gospodarczego związanego z prowadzoną działalnością. Takie osoby będą traktowane jak pracownicy lub zleceniobiorcy. Tym samym będą musiały opłacać wyższe podatki i składki ZUS.

[lewakk]

Dla mnie sprawa jest oczywista. Nerwy puściły więc trzeba poszukać usprawiedliwienia. Stawianie sprawy w stylu - kto zaczął to rzeczywiście jest dziecinada. To może jeszcze z płaczem do moderatora?

 

Aż tak źle z twoimi nerwami???

 

Przecież sam dobrze wiesz kto zaczął:)

 

A do moderatora to sam najcześciej biegałeś, może wrzucić kilka cytatów??? Jesteś niedsamowity w wmawianiu innym swoich osiągnięć....

 

Nerwy, chyba podczas wyborów mieliśmy tylko jeden skrajny przykład niekompetencji w codziennym przypisywaniu winy we wszystkim Kaczyńskim, teraz winni sa obniżek cen, ale przecież na tym forum to norma intelektualna....

[lewakk]

Są już pierwsze jaskółki: "Kandydat PiS pytany, czy nie obawia się że wyborcy Marka Borowskiego popieranego przez Lewicę i Demokratów, który zajął trzecie miejsce w wyborach na prezydenta stolicy będą w II turze głosować na kandydatkę PO Hannę Gronkiewicz-Waltz powiedział, że trudno sobie wyobrazić, by "wyborcy socjalni mieliby oddać głos na kandydata liberalnego". Podkreślił, że w jego programie znajduje się wiele spraw "związanych z edukacją, służbą zdrowia, sprawami socjalnymi". "To dobra odpowiedź na oczekiwania takich wyborców" - ocenił."

 

Widać, że PiS ma zupełnie inne podejście do tych spraw niż PO

 

 

niemozliwe, chcą głosów komuchów Patrz panie, co to się porobiło.

 

Hanna Gronkiewicz-Waltz zdecydowanie odcięła się od warszawiaków głosujących na Borowskiego, to prawdziwa dama, kobieta z zasadami nie chce głosów komuchów, tych czerwonych......

 

Głosujcie na Hanne ona ani Donald Tusk wyraźnie zaznaczą że głosy SLD i całej tej hałastry lewicowej ich nie interesują, to prawdziwi konserwatyści, liberałowie nie pobrudzą się proszenie o czerwone głosy...

Głosujcie na Hanne co się OPUS DEI kłaniała a komunie się nie pokłoni...

[boguslaw]

Tusk dicit:

Szef PO wykluczył nawiązywanie koalicji z SLD w innych miastach. Proszę z pełną pokorą sympatyków Lewicy o oddanie głosów na Platformę, a w Warszawie na Hannę Gronkiewicz-Waltz. ...nie przewidujemy sojuszy i koalicji z SLD - dodał.

 

 

Natomiast, co do głosów, które padły na Marka Borowskiego, tak warto przekonać tych ludzi, że ich oczekiwania, to co dla nich Marek Borowski, co im gwarantował, Hanna Gronkiewicz-Waltz nie będzie gorsza pod tym względem, pod względem ich oczekiwań, dlatego mam nadzieję, że moja rozmowa także z Markiem Borowskim, powinna przynieść efekt.

 

Nie sądzę by Marcinkiewicz poszedł po prośbie do Borowskiego.