wełna

[Bordoś]

Mam pytanie dotyczące wełny, bo czytam te wszystkie informacje i corz bardziej głupieję - byliśmy zdecydowani na ścianę dwuwarstwową: suporeks ocieplony wełną mineralną ale teraz znów zaczynamy zastanawiać się nad styropianem. Czy wełna używana do ociepleń budynków też "ginie" co wiecie na ten temat

[tom soyer]

z mojego "doswiadzcenia" to widzialem zniszczona welne, jakby pokurczona ale byla uzywana w kiepskich warunkach - przede wszystkim wilgotnych a wachania temperatury zrobily reszte. styropian kiedys ginal na pewno bo niedawno przygladalem sie ocieplaniu w dwupietrowej kostce scian 15 letnich trojwarstwowych - styropian byl do polowy scian tzn troche wyzej niz strop parteru.

 

czy teraz to tez wyglada tak zle w przypadku styropianu?

czy styro trzeba jeszcze sezonowac?

[KrzysiekS]

Dyskusja zeszla troche na inny temat.

 

Czy możecie nam przekazac swoje DOSWIADCZENIA o trwałości wełny i styropianu po kilku lub kilkunastu latach? Czy welna wisi na ścianie bez składu i ładu, czy się częściowo rozkłada i próchnieje , czy styropian się kurczy i zjadają go gryzonie?

[tom soyer]

niczym nie zabezpieczony styropian zjadaja gryzonie.

- czy mozna go jakos zabezpieczyc? czy welna w tym przypadku jest lepsza?

- czy temperatura pod poszyciem nie intensyfikuje wyparowywania styropianu?

- welna kruszeje ale nie w 5 lat

[Pablo_45]

Witam

Tom napisał:

" styropian kiedys ginal na pewno bo niedawno przygladalem sie ocieplaniu w dwupietrowej kostce scian 15 letnich trojwarstwowych - styropian byl do polowy scian tzn troche wyzej niz strop parteru. "

ja w lato wymieniałem u mojego wuja drzwi w 20-letnim domu: ściana trójwarstwowa ze styropianem.

W ościerzach przestrzeń ocieplenia nie była zamurowana, a tylko zasłonięta ościeżnicą drzwi i styropian był w doskonałym stanie:

twardy (to była chyba 12) z ostrymi krawędziami, przestrzeń całkowicie wypełniona, żadnych śladów rozpuszczania czy znikania.

To o czym piszesz to może ktoś dał ten niewłaściwy lepik do izolacji poziomych lub coś innego z pewną ilością rozpuszczalników??? Wtedy styropian rozpuszczał się i zjeżdżał w dół??

 

Odnośnie gryzoni: przed nimi trzeba WSZYSTKO zabezpieczać: w wełnie u mnie założyły gniazdo (zamknąłem drogę dostania się i wyłapałem) a styropian to żrą i też zakładają gniazda (ich móżdżki są nastawine na to żeby wypełnić żołądki a styropian świetnie daje takie wrażenie)

Lubią siedzieć w ociepleniach bo łatwo zbudować gniazdo i mają ciepło

 

 

[ Ta wiadomość była edytowana przez: Pablo_45 dnia 2003-02-28 11:08 ]

[tom soyer]

dzieki Pablo za pocieszenie. Stad wniosek: jakosc styropianu i jakosc wykonastwa powinna wystarczyc aby spelnial ona zadanie przez choc 20 lat.

co do gryzoni to moze styropian obkleic posypka z trutki na myszy?

[Bartt]

raczej z głodnych kocurów

 

[Bordoś]

No dobrze - piszecie o styropianie w murze trójwarstwowym a co jeśli na zewnątrz i słońce w upalne lato rozgrzewa mur do "czerwoności" , czy tynk wystarczy aby ochronić styropian i na jak długo , czy nie lepiej wełna

[tom soyer]

rozsadny glos

ale sciana to chyba bardziej "przewiewne" miejsce niz ocieplenie pod poszyciem. a poza tym poszycie bywa najczesciej (nie zawsze) znacznie ciemniejsze niz tynk.

[krzyszt17]

Wcześniej pisałem o parze wodnej uciekającej z poddasza i wyraziłem się nieprecyzyjnie (Pablo_45 słusznie to zauważył).

Oczywiście większość pary wodnej musi odprowadzić wentylacja, ale wydawało mi się że część (niewielka) albo wykropli się na suficie, albo przejdzie przez folię paroizolacyjną (ew szczeliny na łączeniach),wełnę i wyjdze sobie górą. Jeśli się mylę proszę o sprostowanie.

Co do gryzoni, to przewagę ma wełna, gdyż faktycznie myszy b. lubią styropian, ale jedno i drugie trzeba zabezpieczyć przed gryzoniami.

Pozdrawiam Krzysztof

[Bordoś]

No tak ale tynk przylega dość dokładnie i brak nawet minimum przewiewu , wydaje mi się że przy suporeksie i ociepleniu na zewnątrz lepij sprawdziłaby się odporna na temperaturę wełna - pod warunkiem , że jest rzeczywiście trwała

[Pablo_45]

Krzysztof

prawidłowo analizujesz, jednak mówi się o folii wstępnego krycia (fwk - pomiędzy pokryciem dachu a konstrukcją) wysokoparoprzepuszczalnej i niskoparoprzepuszczalnej; przy tej drugiej ma być wg producentów szczelina wentylacyjna pomiędzy ociepleniem a tą fwk aby usunąć ewentualną wilgoć która mogła dostać się do ocieplenia (trzeba ją usunąć bo zewnętrzna strona izolacji jest przecież zimna i para skraplałaby się)

Folia paroizolacyjna od strony pomieszczenia stanowi jak to mówi W Nitka opóźniacz pary (im szczelniejszy tym lepiej bo do wełny dostanie się mniej wilgoci, która po jej zimnej stronie może się skroplić i zawilgocić wiąźbę oraz będzie obniżać izolacyjność wełny - to powietrze w wełnie jest izolatorem, a wilgotne jest gorszym izolatorem)

 

Bordoś

" No tak ale tynk przylega dość dokładnie i brak nawet minimum przewiewu "

chłodzenie następuje bezpośrednio do otoczenia przez wypromieniowanie i konwekcję swobodną lub wymuszoną przez wiejący wiaterek i jest to lepsze chłodzenie niż pod warstwą pokrycia dachowego - tam masz przepływ ograniczony przez otwory wlotowe i wylotowe wetylacji połaci dachowej

 

" lepij sprawdziłaby się odporna na temperaturę wełna "

zanim nastąpiłoby zniszczenie styropianu pod wpływem rozgrzania tynku na warstwie kleju z siatką to prędzej chyba właśnie ta warstwa nośna nie wytrzyma naprężeń termicznych??

za to drugie to nie dam łapek sobie poobcinać

[miska]

Sluchajcie, a do ocieplenia podlogi w lazience nad piwnica to

lepiej styropian czy welne polozyc? Czy dobrze zrozumialam czytajac poprzednie wypowiedzi, ze powinnam to zrobic od strony piwnicy? Pozdrawiam. Miska