Ile gazu poszło Wam juz w tym sezonie?

[Krzysztof_x]

Po prawie 17 latach doświadczeń w domu mogę kilka kwestii podpowiedzieć.

 

1. Podniesienie temperatury o 1 st. z 21 do 22 podniosło zużycie gazu o ok.150m3 rocznie.

2. Cyrkulacja zżera ok 0,5 m3 gazu dziennie.

3. Legionella pochłania dodatkowe 1,5 m3 gazu raz w tygodniu.

4. Każdy piec w ciągu 10 lat zepsuje się kilka razy i sumarycznie na naprawy pochłonie ok 50% jego pierwotnej wartości.

5. Na początku każdy się samoogranicza i skrupulatnie liczy zużycie licytując się z sąsiadami ale po kilku latach już nie patrzy specjalnie na licznik chyba że... Putin go przekona.

 

 

U mnie p.u.170 m2 i ok 600 kubatury

15 ściany/18 podłoga/30 strych. Parę mostków jest. Reku brak (standard ocieplenia lata 2000).

 

Przez 14 lat zużywałem średnio 1450 m3/rok.

Ostatnie 2 lata 1600/rok.

 

Pozdrawiam nowicjuszy latających do licznika co wieczór. Sam tak robiłem na początku ale po pewnym czasie.... każdy się uspakaja.

 

Gdybym tyle zużywał to tez pewnie bym się tak nie przejmował, ja mam praktycznie 2x tyle, planuje termomodernizacje w przyszłym roku tylko, musze jeszcze kilka rzeczy zrobić przed.

 

Kończy się listopad a PGNiGe dalej nie potrafi wystawić faktury za październik:bash:

[Zbignievsson]

 

 

Bezpośrednio na kotle (bez sterownika pokojowego, czy stacji pogodowej)

 

Ja swoim steruje sterownikiem ON/OFF, ale tak ustawioną temperaturą na nim, żeby podłoga nagrzewała się w 2 przedziałach czasowych, rano (4-7) i po południu (15-21). W cieplejszych okresach podłogówka włącza się przeważnie tylko z rana, aktualnie gdy tego słoneczka brakuje a i zyskami bytowymi bywa różnie, działa sobie też przez 2-3h po południu. Mimo tego że ON/OFF to na pewno nie idealny system, to działa mi to całkiem dobrze. Najważniejsze to odpowiednio dobrać temperaturę oraz lokalizację dla sterownika. Nie są to wielkie koszta, może warto spróbować?

 

Ja oprócz tego podwyższyłbym temperaturę zasilania podłogi, tak żeby szła w nią woda 30-32 stopni.

 

Tak BTW, na pewno porównujesz się z kolegami z forum i ich wynikami (niskimi), musisz jednak wziąć pod uwagę, że masz po prostu bardzo dużą powierzchnię do ogrzania oraz nie dokończone ocieplenie, którym też ucieka sporo energii. Dopracuj to a na pewno zobaczysz różnice w zużyciu. Pomyśl również o tych strefach, ustawiając tak grzanie żeby było ciepło kiedy Ty tego najbardziej potrzebujesz. To naprawdę się sprawdza.

[ig0r-]

Ja swoim steruje sterownikiem ON/OFF, ale tak ustawioną temperaturą na nim, żeby podłoga nagrzewała się w 2 przedziałach czasowych, rano (4-7) i po południu (15-21). W cieplejszych okresach podłogówka włącza się przeważnie tylko z rana, aktualnie gdy tego słoneczka brakuje a i zyskami bytowymi bywa różnie, działa sobie też przez 2-3h po południu. Mimo tego że ON/OFF to na pewno nie idealny system, to działa mi to całkiem dobrze. Najważniejsze to odpowiednio dobrać temperaturę oraz lokalizację dla sterownika. Nie są to wielkie koszta, może warto spróbować?

 

Ja oprócz tego podwyższyłbym temperaturę zasilania podłogi, tak żeby szła w nią woda 30-32 stopni.

 

Tak BTW, na pewno porównujesz się z kolegami z forum i ich wynikami (niskimi), musisz jednak wziąć pod uwagę, że masz po prostu bardzo dużą powierzchnię do ogrzania oraz nie dokończone ocieplenie, którym też ucieka sporo energii. Dopracuj to a na pewno zobaczysz różnice w zużyciu. Pomyśl również o tych strefach, ustawiając tak grzanie żeby było ciepło kiedy Ty tego najbardziej potrzebujesz. To naprawdę się sprawdza.

 

Też sterowałem on/off i grzałem w oknach czasowych teraz od tygodnia testuje grzanie samą podłogówką z krzywą i w zasadzie zużycie gazu chyba trochę mniejsze średnio z ostatniego tygodnia wychodzi mi 4,3 m3 dziennie. Napewno na plus jest to że temperatura w domu jest cały czas jest taka sama, nie ma efektu zimnej podłogi.

To będzie 5 sezon grzania, zawsze jakieś porównanie będzie można zrobić po sezonie.

[Sativum]

Ja swoim steruje sterownikiem ON/OFF, ale tak ustawioną temperaturą na nim, żeby podłoga nagrzewała się w 2 przedziałach czasowych, rano (4-7) i po południu (15-21). W cieplejszych okresach podłogówka włącza się przeważnie tylko z rana, aktualnie gdy tego słoneczka brakuje a i zyskami bytowymi bywa różnie, działa sobie też przez 2-3h po południu. Mimo tego że ON/OFF to na pewno nie idealny system, to działa mi to całkiem dobrze. Najważniejsze to odpowiednio dobrać temperaturę oraz lokalizację dla sterownika. Nie są to wielkie koszta, może warto spróbować?

 

Ja oprócz tego podwyższyłbym temperaturę zasilania podłogi, tak żeby szła w nią woda 30-32 stopni.

 

Tak BTW, na pewno porównujesz się z kolegami z forum i ich wynikami (niskimi), musisz jednak wziąć pod uwagę, że masz po prostu bardzo dużą powierzchnię do ogrzania oraz nie dokończone ocieplenie, którym też ucieka sporo energii. Dopracuj to a na pewno zobaczysz różnice w zużyciu. Pomyśl również o tych strefach, ustawiając tak grzanie żeby było ciepło kiedy Ty tego najbardziej potrzebujesz. To naprawdę się sprawdza.

 

# Dzięki za poradę.

Przez sterowanie ON/OFF rozumiesz włączanie/wyłączanie CO? Musiałbym przetestować, czy ma to sens (czy koszt ponownego podniesienia temp. posadzki nie będzie wyższy niż jej czasowe wyłączanie). Na razie nie - bo w domu stale ktoś przebywa, a niedługo będzie mój mały klon...

 

# 30-32 st.

No właśnie - w innym wątku poruszyłem temat - co jest lepsze - wyższa temp zasilania, czy wyższe przepływy. Odpowiedź uzyskałem = wychodzi na to samo. Z kolei wyższa temp. może spowodować bardziej stabilną pracę kotła. Zobaczę jak to będzie - myślę że spadek temp. zewn. zmusi mnie do tego (utrzymująca się temperatura poniżej zera).

 

# nie chodzi o porównywanie się do kolegów. Staram się poznać w jaki sposób działa moja instalacja CO i jak zoptymalizować jej działanie. Nie mam szans zejść do zużycia poniżej 6 m3/dzień, ale jak mogę ograniczyć o ileś %, to warto. Badanie jaki wpływ ma pompa obiegowa CWU na zużycie gazu zobrazowało mi wpływ ustawień na pobór gazu... Tak, zdaję sobie sprawę, że brak docieplenia, a zwłaszcza nieszczelności na poddaszu, brak ocieplenia dachu płaskiego, potem mostki cieplne, nieszczelności i wciąż obecna wilgoć technologiczna mocno wpływają (zaburzają). Dokończę to, potem ogarnę szczelność, to spadnie zużycie mocno. Przez strefy masz na myśli czasowe grzanie (w okienkach godzinowych)? Ogólnie mi tam pasuje temperatura rzędu 19-20 st. i 22 w łazienkach. Inaczej jest z moją lubą. Dla niej mogłoby być +3 st więcej wszędzie.... Przy niemowlaku, to już w ogóle nie ma mowy, o takich temp...

[Sativum]

Nie ma szansy, żeby samo ograniczenie mocy maksymalnej kotła, spowodowało ponad 15% oszczędność w gazie.

 

Nie do pominięcia jest również fakt, że zmiany wprowadziłeś 2 dni temu, nie jest to okres, który można uznać za miarodajny.

 

 

To oczywiście odpowiedź na post @Sativum

 

Update zużycia po ograniczeniu mocy:

Dwa kolejne dni: zużycie wzrosło do 9,3 m3

Średnia z 15 dni przed regulacją to 9,7 m3

Średnia po ograniczeniu mocy (5 dni) = 8-8,5 m3

 

Czyli chyba aż takiego wpływu ograniczenie mocy nie ma (15%), ale kilka % jednak jest. Warto zauważyć, że temperatura trochę spadła oraz mniej ciepła bytowego produkujemy (zeszły tydzień w domu).

[blinky1977]

Witam,

w przypadku nieocieplonego domu praktycznie niemożliwe jest osiągnięcie niskiego zużycia gazu. Wiem to z autopsji - w chwili obecnej mamy już trzeci dom ogrzewany gazem i mając świadomość wysokich kosztów CO+CWU zdecydowaliśmy się na dom Z69 LGP o powierzchni 102 m2 + z garaż w bryle domu (nieogrzewany). Zadbaliśmy, aby dom posiadał parametry domu energooszczędnego. Zainwestowaliśmy w droższe, 3-szybowe okna, drzwi o U<0,7. Na ścianach jest 25 styropianu grafitowego, w stropie 30 cm wełny, a w podłodze 15 cm styropianu twardego do podłóg (+10 cm XPS pod płytą fundamentową). Starałem się uniknąć mostków termicznych. Efekt jest taki, że pomimo posiadania wentylacji grawitacyjnej (w łazience i toalecie wentylatory chodzą bezawaryjnie 24h/dobę już 3 lata), przy temp. 20.5 stopnia w pokojach oraz 22 w łazience zużycie gazu wyniosło 40m3 w październiku i 60 m3 w listopadzie (w chwili obecnej średnie zużycie 2.5-3.2 m3 gazu na dobę). Ilość mieszkańców: 2 dorosłych + 2 nastolatków (wszyscy codzienne prysznice).

Z mojej obserwacji wynika, że na CWU zużywamy max. 10-12m3 gazu miesięczne (cyrkulacja wyłączona). Ogrzewanie tylko podłogowe, piec Vaillant 2-funkcyjny ekoTecPro 226 (bez zasobnika). Podłogówka - regulatory na każdej pętli, z wyjątkiem łazienki. Krzywa grzewcza 0,4, temperatura zasilania CO - 35 stopni, wody CWU 42 stopnie.

Sądzę, że w moim przypadku mniejsze zużycie gazu byłoby możliwe tylko w przypadku posiadania pieca, który moduluje nie od 5kW ale od 3kW. Jednak ciężko znaleźć taki piec 2-obiegowy. Rekuperacja pewnie też zmniejszyła by koszty. Pytanie tylko czy zainwestowanie w rekuperację kiedykolwiek się zwróci, przy rocznym zużyciu gazu na CO trochę ponad 420 m3.

Podsumowując, z uwagi na prognozowane ceny gazu w przyszłych latach sugeruję w pierwszej kolejności zadbać o prawidłowe docieplenie domu a potem martwienie się ustawieniami pieca.

 

Pozdrawiam!

[ex67]

...Ilość mieszkańców: 2 dorosłych + 2 nastolatków (wszyscy codzienne prysznice).

Z mojej obserwacji wynika, że na CWU zużywamy max. 10-12m3 gazu miesięczne (cyrkulacja wyłączona). ...

 

Fiu fiu... 12m gazu miesięcznie na codzienne kąpiele w 4 osoby. Wychodzi 10 złotych miesięcznie na osobę za komfort codziennej ciepłego (?) prysznica to wynik do pozazdroszczenia

 

Poproszę instrukcję jak się szybko kąpać bo ja z żoną zużywam 30m miesięcznie a nie pluskam się codziennie. Chyba muszę zacząć

Edytowane 7 Grudnia 2022 przez ex67

[gawel]

Fiu fiu... 12m gazu miesięcznie na codzienne kąpiele w 4 osoby. Poproszę instrukcję jak się szybko kąpać bo ja z żoną zużywam 30m miesięcznie a nie kąpię się co dziennie. Chyba muszę zacząć

 

12m3 to faktycznie bardzo mało; ale to 132 kWh /30=4,4 kWh / dobę jest to możliwe przy PC CWU pobiera 400W/h. Przez 10 h da radę nagrzać odpowiednią ilość wody. Mam zasobnik 300l i nagrzewa się obecnie do 45 st.

[ex67]

12m3 to faktycznie bardzo mało; ale to 132 kWh /30=4,4 kWh / dobę jest to możliwe przy PC CWU pobiera 400W/h. Przez 10 h da radę nagrzać odpowiednią ilość wody. Mam zasobnik 300l i nagrzewa się obecnie do 45 st.

Być może pompa ciepła owszem ale kolega wyżej nie ma PC a jednofunkcyjny kocioł gazowy. Nie kwestionuję jego zużycia tylko głowię się nad własnym

Bo ilość styropianu w przypadku CWU raczej bez większego znaczenia jest.

[gawel]

Być może pompa ciepła owszem ale kolega wyżej nie ma PC a jednofunkcyjny kocioł gazowy. Nie kwestionuję jego zużycia tylko głowię się nad własnym

Bo ilość styropianu w przypadku CWU raczej bez większego znaczenia jest.

 

Dokładnie masz rację , z rozpędu jakoś tak porównałem. Ale jak miałem bojler 100l to na cwu szło 8kWh/24 i to było baaaardzo oszczędnie tak do 150 l/dobę da się ale o to tylko szybkie prysznice niegorące i zapomnij o myciu ręcznym.

[ex67]

12m3 to faktycznie bardzo mało; ale to 132 kWh /30=4,4 kWh / dobę jest to możliwe przy PC CWU pobiera 400W/h. Przez 10 h da radę nagrzać odpowiednią ilość wody. Mam zasobnik 300l i nagrzewa się obecnie do 45 st.

 

Dokładnie masz rację , z rozpędu jakoś tak porównałem. Ale jak miałem bojler 100l to na cwu szło 8kWh/24 i to było baaaardzo oszczędnie tak do 150 l/dobę da się ale o to tylko szybkie prysznice niegorące i zapomnij o myciu ręcznym.

 

Przy tych teoretycznych przeliczeniach weź jeszcze pod uwagę sprawność kotła która dla jednofunkcyjnych realnie wynosi ok 85%

Czyli z 12m3 gazu otrzymamy nie więcej niż 115 kWh energii (12x11,3x0,85).

Edytowane 7 Grudnia 2022 przez ex67

[gawel]

Przy tych teoretycznych przeliczeniach weź jeszcze pod uwagę sprawność kotła która dla jednofunkcyjnych realnie wynosi ok 85%

Czyli z 12m3 gazu otrzymamy nie więcej niż 115 kWh energii (12x11,3x0,85).

 

A po co ?? Precież gaz to gaz jak twierdza posiadacze lepszy od seksu a Ty wyjeżdżasz z niską sprawnością już pomijając że w moosee propagandzie kotły kondensacyjne mają 108 % sprawności. Nieważne że tylko w warunkach laboratoryjnych i w odniesieniu do ogrzewania a nie cwu ale Brajan wierzy i Wanessa też

[casual]

Tyle, że kolega pisze, że ma kocioł 2 funkcyjny bez zasobnika.

[gawel]

Tyle, że kolega pisze, że ma kocioł 2 funkcyjny bez zasobnika.

 

cóż nikt nie jest idealny, można współczuć.

[ex67]

A po co ?? ...

No właśnie po to żeby być rzetelnym i realnie oceniać zużycia oraz porównywać i ewentualnie szukać lepszych dla siebie rozwiązań

W innym wypadku robi się licytacja ścigantów kto mniej albo kto więcej. Zupełnie jak rozmowa czyj samochód ile pali czy jaką rybę złowił ))

 

Abstrahując od w/w opisu. Oczywiście że sprawności kotłów 108% to bajki tak samo jak przepustowości łącza czy zużycie paliwa... laboratoryjne marzenia. My tu powinniśmy podawać realne dane bez koloryzowania czy przekłamywania swoim chciejstwem dlatego zwróciłem uwagę. Pzd

 

Tyle, że kolega pisze, że ma kocioł 2 funkcyjny bez zasobnika.

 

Chyba nic to nie zmienia bo sprawność dalej ta sama... CWU nie nagrzeje korzystając z kondensacji gdy potrzeba przepływowo podać realnie gorącą wodę bez zbędnego czekania. Chyba że moja wiedza przestarzała...i z przed wielu lat i teraz takie kotły już są ?

Edytowane 7 Grudnia 2022 przez ex67

[blinky1977]

Witam ponownie,

w mojej opinii kocioł dwufunkcyjny jest oszczędniejszym rozwiązaniem niż kocioł z zasobnikiem. Cyrkulacja wyłączona bo wtedy zużycie było większe(nie pamiętam dokładnie - chyba 1,5m3 dziennie). Zużycie gazu, wg danych PGNIG zamieszczam poniżej.

 

 

Co do zużycia wody to jest to ok. 10-12 m3 miesięcznie (zimna + ciepła).

PS. Skoro jest to forum mających na celu wymianę doświadczeń to chyba z założenia wszyscy piszemy prawdę. Dodam jeszcze, że nie chciałem już zasobnika, gdyż w poprzednim domu z dużą wanną, mojej żonie do kąpieli nie wystarczał zasobnik 200l - podobno musiała spłukiwać głowę zimną wodą (teraz nie mamy wanny tylko kabinę prysznicową i nie ma narzekania).

 

Pozdrawiam

Edytowane 7 Grudnia 2022 przez blinky1977
dopisanie PS

[Pytajnick]

Skoro spieracie się o procenty, to przypominam, że w skrajnych przypadkach, z 1m3 gazu można mieć albo 8kWh albo 12kWh. Nie znając przelicznika konwersji dawcy informacji, liczenie w ciemno zwodniczym jest.

[woan]

Za grudzień 93m wyszło. Z 10 razy przepalałem w kozie po 3-4 godzinki bo szpital miałem w domu. Temperatura 22,5 stopnia .Nie jest źle mając na uwadze drugi dom gdzie poszło mi 900kg pelletu

[ex67]

Skoro spieracie się o procenty, to przypominam, że w skrajnych przypadkach, z 1m3 gazu można mieć albo 8kWh albo 12kWh. Nie znając przelicznika konwersji dawcy informacji, liczenie w ciemno zwodniczym jest.

 

Zwróciłem uwagę że moja gazownia coraz lepszy gaz sprzedaje

 

W XI 2021 współczynnik konwersji miałem 11,212 a w XI 2022 wzrósł do 11,457.

 

We teorii w tych samych warunkach powinienem zużyć tyle samo energii (w kWh) ale jak rzetelne są te ich pomiary kaloryczności i jaki faktycznie gaz mi dostarczają to nie wiem.

Bo przecież gdzieś tam siedzi jakiś pan Kazio i miesza gaz z powietrzem.

Przy moim średniorocznym zapotrzebowaniu 17000 kWh różnica wyjdzie ok 30m3 gazu.

Edytowane 10 Grudnia 2022 przez ex67

[Pytajnick]

Zwróciłem uwagę że moja gazownia coraz lepszy gaz sprzedaje

 

W XI 2021 współczynnik konwersji miałem 11,212 a w XI 2022 wzrósł do 11,457.

 

We teorii w tych samych warunkach powinienem zużyć tyle samo energii (w kWh) ale jak rzetelne są te ich pomiary kaloryczności i jaki faktycznie gaz mi dostarczają to nie wiem.

Bo przecież gdzieś tam siedzi jakiś pan Kazio i miesza gaz z powietrzem.

Przy moim średniorocznym zapotrzebowaniu 17000 kWh różnica wyjdzie ok 30m3 gazu.

 

U mnie jak zaczęto podawać przelicznik, było 8 - 8,2 od chyba dwóch lat jest 8,6-8,8. To niewielka różnica, jeśli porównujemy 2 po przecinku u siebie, ale jeśli różnica wynosi 3 lub więcej to przy 1000m3 daje 3000kWh lub więcej. Zwróciłem kiedyś na to uwagę, bo w moim rejonie i to w jednej gminie podobne różnice występują różnice występują aa ludzie się irytowali czemu taki sam piec u kogoś potrafi spalić mniej.

Jest jeszcze kwestia przezbrajania sprzętów na odpowiednie dysze, bo ludzie kupują w markecie a tam nikt im nie podpowiada, że trzeba przezbroić.

 

To mapa gdzie jaki gaz jest dostępny. Rejon gdzie zielony styka się z pomarańczowym, to ten o którym pisałem. https://mapa.psgaz.pl/