Ogrzewanie scienne - czy ktos to w ogole ma??

[jabko]

Wątek pięknie się rozwija więc ciągniemy dalej

 

Ściennego chcemy mało...kawałeczek sciany.

Może pętle 100mb iść po części w posadzce a po części (np: ostatnie 40mb) w ścianie ??

Czy konieczne są osobne pętle ze względu na różne płaszczyzny, sterowanie i temp ?

[mirmil]

im mniej sciennnego tym mniejszy omfort (wyzsza temp)

a co do akumulacji i sterowania- po cholere tym sterowac?

ja wiem ze faceci lubia zabawki ale bez przesady

jesli juz ktos bardzo by chcial to mozna odpowiednio wybrac miejsce czujnika- jakies np 2 cm pod rurka- wglab betonu

z tymi 2 cm to strzelam- ale mozna znalezc takie optimim

i zalozyc ze temperatura w tym miejscu nie powinna przekroczyc jakis no 30 °C i gotowe

 

oczywiscie glupota bylo by ustawianie jakiegos czujnika w pomieszczeniu- ale o tym wie kazdy fachowiec nie?

[Gość Jacek K.]

Fakt - Jacek K. masz rację -> niezbyt uważnie spjrzałem na wykresy .

Sufitowe daje równomierny rozkład temperatur .

I wszystko byłoby ok . Zastanówmy się tylko nad techniczną stroną wykonania sufitowego :

- potrzebna jest izolacja od stropu (np 5 cm styro )

- na to rurki ( niech będzie fi 16 ) i jakieś 2 cm rynku -> co daje warstwę około 4 cm .

-w ryrkach woda .

Jak to zamontować żeby się nie urwało i nie spadło na głowę ?

Ma ktoś pomysł ?

A może są na to sposoby - czekam na wypowiedzi .

Podwieszany sufit i raczej tylko podwieszany.

[Gość Jacek K.]

im mniej sciennnego tym mniejszy omfort (wyzsza temp)

a co do akumulacji i sterowania- po cholere tym sterowac?

ja wiem ze faceci lubia zabawki ale bez przesady

jesli juz ktos bardzo by chcial to mozna odpowiednio wybrac miejsce czujnika- jakies np 2 cm pod rurka- wglab betonu

z tymi 2 cm to strzelam- ale mozna znalezc takie optimim

i zalozyc ze temperatura w tym miejscu nie powinna przekroczyc jakis no 30 °C i gotowe

 

oczywiscie glupota bylo by ustawianie jakiegos czujnika w pomieszczeniu- ale o tym wie kazdy fachowiec nie?

Jak to po co sterować? Wchodzisz do domu i zapalasz światło w salonie/kuchni/jadalni oraz sufitówkę i po 3 minutach masz grzanie pomieszczenia.Jak idziesz spać, to wylączasz światło oraz grzanie i straty są minimalne. Sufit daje największą powierzchnię grzewczą równomiernie grzejącą pomieszczenie, bo nie jest niczym przykryty. Na dodatek maty elektryczne dają możliwośc strefowego sterowania mocą grzewczą. Za to rurki z wodą można wykorzystać w niewielkim zakresie do poprawy rozkładu temperatur podczas lata: może nimi przecież płynąć zimna woda i schłodzić powietrze o jakieś 2C.

 

Takie rozwiązanie nie jest jakoś bardzo szczególnie uciążliwe, jeśli ktoś i tak planuje u siebie podwieszany sufit. Wystarczy ponad nim dać przynajmniej 5 cm wełny, najlepiej z folią odbijającą IF. Ot filozofia.

[inwestor]

Fakt - Jacek K. masz rację -> niezbyt uważnie spjrzałem na wykresy .

.....

 

Czy moge poprosić o namiar na te wykresy. Bardzo chętnie sie zapoznam.

Pozdrawiam

[wicekK]

Fakt - Jacek K. masz rację -> niezbyt uważnie spjrzałem na wykresy .

.....

 

Czy moge poprosić o namiar na te wykresy. Bardzo chętnie sie zapoznam.

Pozdrawiam

Wykresy to mocno powiedziane - po prostu słupki obrazujące pionowy rozkład temperatur przy różnym sposobie grzania pomieszczeń . A znajdziesz je w ostatnim MURATORZE , zaraz na początku jest o ogrzewaniu .

[wicekK]

Wątek pięknie się rozwija więc ciągniemy dalej

 

Ściennego chcemy mało...kawałeczek sciany.

Może pętle 100mb iść po części w posadzce a po części (np: ostatnie 40mb) w ścianie ??

Czy konieczne są osobne pętle ze względu na różne płaszczyzny, sterowanie i temp ?

A i owszem - dyskusja pobudza myślenie - jak choćby ogrzewanie w podwieszanym suficie .

W kwestii jednej pętli w podłodze i ścianie to z punktu pompy obiegowej nie ma chyba znaczenia . Jednak jeżeli pomyśleć o temperaturze sciany i podłogi to ja bym rozdzielił .

Ja planuję na podłogach drewno (panel , parkiet lamelowy itp ) .

Przy takiej podłodze , dla uzyskania temp podłogi 26 C w rurkach może płynąć 40-45C a może i więcej .Czy to nie za wysoka temp dla ściany - nie wiem . Ja bym obiegi rozdzielił .

Z drugiej jednak strony - jeżeli to ma być tylko kawałek wspomagający i instalacja w ścianie nie będzie gęsto poukładana to temperatura się rozłoży i może być ok .

[inwestor]

Nie mam ostatniego Muratora ale wkleję profile pionowe temperatury zaczerpnięte z publikacji

"Poradnik Ogrzewanie Podłogowe"

Ośrodka informacji " Technika instalacyjna w budownictwie"

aut. dr inż. Jan Nowicki, dr inż. Andrzej Chmielowski

Warszawa 1998

Widać z tego że podłogówka jest prawie idealna a tragiczne jest ogrzewanie powietrzne/nadmuchowe. Niestety nie ma ogrzewania ściennego. Podobno jest jeszcze lepsze od podłogowego. A więc była by to rewelacja.

Jak wygladają profile w publikacji Muratora ??? Czy się potwierdza z tym wykresem poniżej ??

 

Pozdrawiam

 

http://republika.pl/inwestor2005/profil.jpg

[aru]

podejrzewam, że w publikacjach dot. innych systemów, ten ostatni wykres właśnie ich dotyczy

gdzieś ta łyżka dziegciu w beczce miodu zawsze jest tylko trzeba ją znaleźć

[Gość Jacek K.]

Teraz nie mam czasu, ale wrzucę link do artykułu po angielsku, w którym porównuje się sufitówkę do podłogówki. Wykresy robione na podstawie badań przeprowadzonych przez powazny instytut (coś jakby skandynawski ITB).

[Gość Jacek K.]

Teraz nie mam czasu, ale wrzucę link do artykułu po angielsku, w którym porównuje się sufitówkę do podłogówki. Wykresy robione na podstawie badań przeprowadzonych przez powazny instytut (coś jakby skandynawski ITB).

Ok, mam jeszcze sekundę.

http://www.byv.kth.se/avd/byte/reykjavik/pdf/art_089.pdf

Zobaczcie na wykres 7 i 8. Zakładana jest oczywiście podłogówka nieprzykryta żadnymi dywanikami czy sofami.

 

Podłogówka ma tę cechę (niekoniecznie zaletę czy wadę), że ma dużo większą bezwładność cieplną. Można to umiejętnie wykorzystać.

 

Poszukam jakiś dobrych artykułów o grzaniu ścianami, ale już na pewno nie dziś

[aru]

na tej samej zasadzie oni jeżdżą zimą na kolcach, które u nas są zabronione - specyfika klimatu technologie wymuszają pewne rozwiązania

 

oczywiście nie podważam ciężkiej pracy Panów z NO, bo pewnie mają rację i lubię tę nację

[mateos]

Witam,

 

jakie firmy wykonujace ogrzewanie scienne znacie lub mozecie polecic?

 

 

Pozdrawiam,

Mateusz

[Zbigg]

Minął już rok od ostatnich postów w tej dyskusji...

 

Czy forumowicze, którzy rozważali ogrzewanie ścienne zdecydowali się na nie? Jeśli tak, czy mogą opisać swoje doświadczenie w tym zakresie?

[Zbigg]

byłbym zapomniał... czy są jakieś preferencje co do matriałów, z których powinny byc wykonane ściany zewnętrzne/nośne?

Planuję silkę 24 + ocieplenie...

[wicekK]

Swego czasu zastanawiałem się nad taką wersją ogrzewania . Zdecydowałem się jednak na 100% podłogówki .

Według mnie skuteczność oddawania ciepła zależy od gradientu temperatury i oporów poszczególnych warstw .

Wydaje mi się , że aby ogrzewanie ścienne było skuteczne ściana zewnętrzna musi być bardzo dobrze izolowana i to nie od zewnątrz - raczej należy zrobić ścianę 3W i to z w ścianą nośną po zewnętrznej .

Fakt , rurki grzejne oddziela od pomieszczenia tylko warstwa tynku . Niemniej jednak pod nimi jest kawał ściany nośnej do ogrzania i jeżeli się tego jakoś nie zaizoluje to musimy sporo energii władować w jej nagrzanie .

W podłogówce dałem pod rurki 20 cm styro na parterze i 10 cm na pietrze .

I spodziewam się małych strat ciepła do podłoża .

Pozostaje pytanie : jak to zrobić w przypadku ogrzewania ściennego ?

[karlsruhe]

A moze wystarczy, ze ogrzewanie scienne jest poprostu przyjemniejsze....

Mam owszem, a na nim tynk gliniany ok.3-4 cm. Nie zamienilabym na nic.

 

Wbijanie gwozdzi: wlacz ogrzewanie. Popryskaj sciane w tym miejscu gdzie chcesz powiesic obrazek (albo wladowac gwozdz). Tam gdzie znajduja sie rurki schnie najpierw i juz wiesz gdzie nie powinno sie robic dziurki

 

 

Pozdro

agnes

[brachol]

Mam owszem, a na nim tynk gliniany ok.3-4 cm. Nie zamienilabym na nic.

Pozdro

agnes

a mozna poprosic jakies zdjecia tego tynku?

[wicekK]

Napisz proszę karlsruhe - czy masz w ścianie po prostu rurki , czy może takie specjalne panele ( nie pamietam jak to się nazywa ) .

No i oczywiście jakie wrażena i czy dobrze grzeje .

Zdjęcia z instalacji też mile widziane .

[RAPczyn]

byłbym zapomniał... czy są jakieś preferencje co do matriałów, z których powinny byc wykonane ściany zewnętrzne/nośne?

Planuję silkę 24 + ocieplenie...

 

 

Zdecydowanie łatwiej montuje się miedziane sciennego ogrzewania do gazobetonów, trochę więcej pracy jest przy "porothermie". W przypadku karton-gipsowych modułów ogrzewania to technika mocowania jest analogiczna do mocowania normalnych płyt k-g - klej/wkręty.

 

wicekK

Aby ogrzewanie ścienne spełniało swoją role, ściana musi mieć U<0,35W/(m2K)

 

Tak wyglądają przymocowane moduły miedziane przed zatynkowaniem