B??d w programie OZC ?

[Maluszek]

Karino,

dostałam, duże dzięki

 

[jandy]

Karino

Wlasnie przeczytalem ten watek. Bardzo ciekawy. Wlasnie stoje przed problemem obliczenia zapotrzebowania

na ciepło u siebie. Czy ja również mógłbym otrzymac taki arkusz ?

Pozdrawiam

[Octavian]

Karina,

dostałem, dzięęęęki!!!!!!

Hlup

PS: Pierwsze wrażenie: SUPER.

 

[ Ta wiadomość była edytowana przez: Octavian dnia 2003-01-31 12:46 ]

[KarinaZ]

Kjandy,

chętnie Ci wyślę arkusz ALE :

I. Nie podajesz maila !

II. jednak aby stosować ten arkusz to trzeba już coś mieć przeczytane. Ale Sam zobaczysz.

Wpisz swój e-mail w profilu, lub podaj na Forum

 

Karina

 

SORRY,

maila znalazłam w skrzynce, arkusz wysłany !

Am, odpowiedź wysłana.

 

[ Ta wiadomość była edytowana przez: KarinaZ dnia 2003-01-31 19:28 ]

[Bartt]

KarinaZ właśnie otworzyłem skrzynkę, buziaki w podzięce, jak go tylko porządnie przetestuję opiszę wrażenia. Dzięki. Bartek

 

[bedi]

KarinaZ,

ja też bym się pisał na ten arkusz, jeżeli oczywiście masz jeszcze ochotę go wysyłać.

 

Dzięki,

 

Bedi

[Bartt]

Dla zainteresowanych dodatkową wiedzą.

Na stronie http://www.hepworth.pl pod zakładkami katalogi umiesczony jest profesjonalnie zrobiony instruktarz dla instalatorów grzejników, podłogówki i wody, ze szczegółowymi tabelami i wzorami wyliczania np na moc cieplną pomieszczeń, grzejników itp. (po 30-50 str. każdy)

Drukuje się to po jednej stronie dość mozolnie (nie jest to jeden plik), ale mrówczą pracą skopiowałem sobie to wszystko do worda jako obrazki i mogę powysyłać. Pliki mam jednak w pracy i nie pamiętam jaką mają objętość. Można oczywiście przeglądać on line.

 

[Bartt]

KarinkoZ jeeeesteś wielka!!! :grin:

Jeśli to jest "wersja mocno robocza" to ja jestem "wersja faceta mocno pod wrażeniem".

Parę dni temu zrobiłem sobie mały arkusz do obliczania U ściany, ale widzę, że tylko mi się tak zdawało.

Muszę ochłonąć, by podzielić się konstruktywnymi uwagami, a przede wszystkim trochę w nim najpierw popracować. Pozdrawiam Bartek

 

[KarinaZ]

bardzo dziękuję za uznanie - wkładu pracy, bo czy arkusz dobrze liczy stwierdzicie sami.

Sprawdzałam wiele parametrów dwoma innymi programami, które liczą bilanse i wychodzi dobrze. ( ale programy te nie pokazują mi kilku innych rzeczy, pewnie już wiecie których, stąd ten arkusz ). Boję się błędów w dwóch obszarach : połączenia bilansu budynku z innymi współpracującymi urządzeniami ( i np. bytami )i wyników w Waszych innych budynkach niż mój planowany. W końcu inna ilość pomieszczań, inaczej rozłożone itd.

Jeśli macie uwagi, bardzo proszę, wprowadzę poprawki i każdy będzie mógł sobie policzyć własny rozkład temp.

 

Karina

 

P.S 1.

Bedi, wysłałam Ci arkusz, zajrzyj na prive.

P.S. 2.

Mając na myśli "mocno roboczy" mam na uwadze, że

primo ) przy wypełnianiu trzeba bardzo uważać i robić to inteligentnie, gdyż arkusz posiada wiele opcji i niezabezpieczone formuły,

duo ) nie do końca jest się pewnym wyników, dopuki ktoś ich nie zweryfikuje,

 

A tak na marginesie fajna zabawa, a może i pożytek będzie.

 

[ Ta wiadomość była edytowana przez: KarinaZ dnia 2003-02-01 00:59 ]

[kaKa]

Karina, ja bym tez prosil o ten arkusz.

 

Dzieki

 

kaKa

[loch]

Karina, ja bym tez prosil o ten arkusz.

Bartt a ciebie bym prosil o ta powklejana wiedze do worda

 

[Bartt]

loch po tym co zrobiła Karina, no way, zanim go jakoś nie dopracuję

 

[bedi]

KarinaZ, dzięki za wysłanie, ale niestety nic nie dostałem.

Może prześlij to na mój email: [email protected],

 

Jeszcze raz dzięki,

Bedi

[KarinaZ]

Bedi, Ioch, wysłalam arkusz z opisem,

 

Czeeść,

 

Cześć,

Do adresatów arkusza nazwijmy go BILANS CIEPLNY,

Z moich studiów na ten temat wynika ( jeśli wierząc normom i prawom fizyki i z tego co zrozumiałam ), że przy deltaT powietrza w budynku i wlocie na rekuperatorze mniejszym niż 15-20K, sprawność rekuperatora krzyżowego wynosi około 65%. Przy obliczeniowym deltaT=40K, sprawność ta może wynosić 75%.

Zleży to od

1. wielkości rekuperatora ( pewnie powierzchni wymiennika krzyżowego ),

2. wielkości strumienia V wymienianego powietrza i pewnie jeszcze paru innych.

Jeżeli stosujecie grzałki podgrzewające na wlocie rekuperatora, lub GWC, proponuję przyjąć sprawność rekuperatora krzyżowego =65%. Dla innych rekuperatorów nie wiem. Jeśli nie stosujecie GWC lub grzałek to przy temp. powyżej „0” na zewnątrz również 65%, a poniżej „0” =70%, gdyż DeltT=40K to raczej tylko kilka dni w roku.

Czy podzielacie moje spostrzeżenia ?

 

Karina

 

[KarinaZ]

Znalazłam w normie, że :

do obliczenia zapotrzebowania na ciepło w budynku tak, czy inaczej trzeba uwzględnić minimalny wydatek energii na wymianę

powietrza i wynosi on :

Qw min = 0,17*V(ti-te)

przy czym :

Qw min - minimalne zapotrzebowanie energii przy wymianie powietrza w budynku.

V - kubatura budynku,

ti - śr. temperatura w budynku,

te - temperatura nazewnątrz budynku,

 

Ale w normie nic nie napisano o rekuperacji.

Czy macie jakieś wiadomości na ten temat ?

 

Wygląda mi na to, że arkusz BILANS pokazuje to co będzie,

a normy mówią to co musi być !

 

Karina

[am]

On 2003-02-02 20:50, KarinaZ wrote:

Znalazłam w normie, że :

do obliczenia zapotrzebowania na ciepło w budynku tak, czy inaczej trzeba uwzględnić minimalny wydatek energii na wymianę

powietrza i wynosi on :

Qw min = 0,17*V(ti-te)

.....

 

To by oznaczało, że minimalną wymianę powietrza, którą należy przyjąć to 0.5 na godzinę

Qw=0,34*V*dt*a

jeżeli a=0,5 ==> Qw=0,17*V*dt

am

 

Ps

Karina - zajrzyj na priv

[inwestor]

Dostałem właśnie najnowszą normę już europejską dotyczącą zapotrzebowania na energię do ogrzewania PN-EN 832:2001 "Własciwości cieplne budynków. Obliczanie zapotrzebowania na energię do ogrzewania Budynki mieszkalne"

 

W rozdziale 5.2.5 został opisany przypadek z odzyskiem ciepła pisząc w skrócie norma podaje wzór do obliczeń:

V=Vf*(1-nv)+Vx

 

gdzie:

V - równoważny strumień powietrza do obliczeń strat ciepła [m3/s]

 

Vf - strumień powietrza wentylacyjnego dzięki wentylacji mechanicznej [m3/s]

 

nv - współczynnik sprawności systemu odzysku ciepła z powietrza przez powietrze

 

Vx - dodatkowy strumień powietrza infiltrującego wskutek działania wentylatora, wiatru lub efektu kominowego

 

Norma podaje również, że minimalna wentylacja w przypadku braku wymagań krajowych zalecana jest 0,5/h.

Norma podaje również, że w budynkach wyposażonych w wentylację regulowaną (krotnośc wymian) według aktualnych potrzeb,oraz że w wysokich pomieszczeniach i w budynkach z długimi przerwami w użytkowaniu, wymagana wymiana powietrza może być mniejsza.

 

Jeżeli chodzi o wentylację naturalną to można przyjmować wartości z tablic.

Pozdrawiam

[Bartt]

Zacząłem zgłębiać wiedzę "Energetyczną" W muratorze 2/2002 i w książce Sami budujemy dom znalazłem wzory na wyliczenie E budynku.

Wszystko fajnie, tylko w nich w ogóle nie ma mowy o temp. zewn. i wewn. Czy jest to jakieś uproszczenie, a jeśli tak, to czy zaokrąglenie jest duże, czy minimalne?. Wygląda na to, że w tych wzorach czy mieszkałbym na Grenlandii czy w Afryce zapotrzebowanie energetyczne domu było by takie samo

 

E=Qh/V, gdzie Qh=Qt-0,9(Qs+Qi), a Qt=Q ścian + Q okien + Qdachu + Q podłogi + Q wentylacji, a Q ścian=A ściany * U ściany * 100

i tak dalej.

 

Czekam na wiedzę mądrzejszych.

 

[KarinaZ]

projektanci liczą wydatek dla domu w zależności od tzw. strefy, w której znajduje się dom. Stref jest bodajże V, przy czym z tego co wiem, a wiem nie za dużo, to większość terenów w Polsce to strefa III. Największy wydatek liczy się dla deltaT=40, czyli 20C w pomieszczeniach i -20C na dworze.

Ale Czekam na wypowiedź autorytatywną.

 

Karina

[Pablo_45]

Witam

Inwestor

Czy ta norma dotycząca zapotrzebowania na energię do ogrzewania PN-EN 832:2001 "Własciwości cieplne budynków. Obliczanie zapotrzebowania na energię do ogrzewania Budynki mieszkalne" którą podajesz zastąpiła dotyczą obliczania zapotrzebowania mocy do ogrzewania dla pomieszczeń (PN-B-03406:1994)??

czy stanowi jej rozwinięcie dla całego budynku mieszkalnego?