Kondensat - oszczednosc, 'szpan' czy glupota?

[przemekk74]

Witam

Mam szereg skrajny z podloowka na dole (skrajny dosyc duzo okien/drzwi balkonowych na aprterze - jest jeden przewidziany grzejnik w pokoju gdzie podlogowka- nie chce czekac pol dnia na nagrzanie sie pomieszczenia), w 2 lazienkach drabinki i podlogowka, w holu na gorze podlogowka, w 3 pokojach , garazu i antresoli grzejniki

Kalkuluje tak.. rachunki za ogrzewanie beda pewnie w okolicy 400-500pln/miesiac przy piecu niekondensacie.. pewnie w roku moze ze 200pln pojdzie dodatkow na sama ciepla wode poza sezonem).. daje to jakies:

5x400/500 + 200 = 2200/2700

pi razy oko kondensat zbije rachuki o jaies 5% - da to oszczednosc rocznie 110pln/130pln-- moze majac warstwowy zasobnik mozna miec mniejsza kobyle (to plus)

kondensat jest drozszy o jakies 2000 netto, wymaga dodatkowego 'punktu' (+150pln) kanalizacyjnego na odprowadzenie 'kondensatu', dobrze przewidziec wieksze grzejniki (powiedzmy +200pln) by nie marznac zima i jednoczesnie miec powrot do pieca powiedzmy te okolo 50 stopni

Calosc szacuje na jakies 3000pln ktore trzeba dzis wylozyc aby odzyskac 110pln/130pln rocznie

Czy ktos kto wybral kondensat kalkulowac sens ekonomiczny i moze przedstawiec soje wyliczenia?

Przemek

[holusio]

im wiecej kombinacji tym mniejszy zysk (relatywnie)

to taki marketing aby sie cos dzialo w branzy

[bingo-ada]

Ojejku, ja jestem z tych dobrych klientów podatnych na reklamę, mnie się kondensat bardzo podoba Jednak z zaciekawieniem będę śledzić rozwój wątku, może padną argumenty, które mnie przekonają w którąś stronę.

[SławekD]

Ojejku, ja jestem z tych dobrych klientów podatnych na reklamę....

Chyba większość z tych którzy kupili kondensata nie przeliczali zysków jakie przyniesie on w odniesieniu do innych kotłów tylko słuchali opini innych użytkowników, speców itp i stawiali na tej podstawie na technologię sprzed 20 lat lub też szli "do przodu".

[Andrzej Leppiej]

pzremek 74 - skąd wziałes 5%. dlaczego nie 4% albo nie 6%. jak juz liczysz wariantowo zuzycie to licz i zmiane sprawnosci.

[Grzesiek13]

Przemek TY wojnę rozpetasz

[Andrzej Leppiej]

Przemek TY wojnę rozpetasz

 

eee tam wojne. wojna to by była gdyby spytał: co lepsze kondensat w domu z silki +15wełny kryty dachówką cementową czy żeliwniak w domu z pth44 albo lepiej 50 i na dodatek z 5cm styropianu kryty "blachówka" z deskowaniem

[Grzegorz63]

Cholera, ja też tak kalkulowałem jak Ty i wyszło mi, że najlepiej opłaca się "duży Fiat" albo "Poldek". Pali 10 litrów/100km i różnica na niekorzyść 3 litry i tak jest nie do odrobienia przy kupnie jakiejś innej High-Tech maszyny. A dodatkowo czasami potrafi zastępić ciężarówkę. Tylko gdzie takiego- nówkę kupić? Niestety- wycofali z produkcji... Wszędzie tylko Volkswageny, Japończyki, Francuzy i Koreańczyki...

[Grzesiek13]

Przemek dlaczego liczysz, że kondensat jest oszczędniejszy tylko o 5%.

Weź pod uwagę jeszcze to, że kocioł tradycyjny też nie ma cały czas załozonej sprawności 92%, tylko niższą. Praktycznie różnice są stałe między nimi w skali roku i siegają coś średnio 15%.

[Rav]

Dla mojego domu liczyłem różne warianty. Przyjmowałem wartości różnic od 5% do 15% między kondensatem i nie-kondensatem. Brałem pod uwagę różnice w kosztach grzeników itd. Z kilku wyliczeń wyszło mi, że inwestycja w kondensat zwróci mi się w ciągu 12-20 lat (w zależności od przyjętych zmiennych).

Nie zdecydowałem się na kondensata. W tej chwili dla mojego domu nie ma to sensu.

Podejrzewam, że właśnie wtedy będę wymieniał piec do CO, bo obecny się już zużyje...

 

Mieszkam od listopada. Moje wyliczenia i tak nie miały większego sensu. Ogrzewam głównie Tarnawą z DGP. Teraz są duże mrozy a od zeszłego poniedziałku piec ani razu się nie włączył. W domu 22 stopnie...

Więc na dzień dzisiejszy nie byłoby dla mnie różnicy, czy gazu nie-zużywa kondensat czy nie-kondensat...

[inwestor]

Sprawność faktyczna eksploatacyjna (tzw. stopień wykorzystania kotła) dla zwykłego kotła atmosferycznego osiaga 76%. W typowych warunkach czyli dla przewymiarowanego kotła atmosferycznego sprawność ta jest na poziomie 65%. Dla kotła kondensacyjnego wartość ta wynosi ok. 102%

 

Publikowałem już konkrety na ten temat np. w tym wątku

http://forum.muratordom.pl/viewtopic.php?t=45756&highlight=stopie%F1+wykorzystania+kot%B3a

 

Niestety znowu charakterystyki przestały się wyświetlać

Pozdrawiam

[Bogdan Lizoń]

Witam!

Właśnie mam taki sam problem. Domek 160 m., grzejniki + podłogówka - tylko w kuchni i w łazience na poddaszu. Liczę, dodaję, odejmuję i nic nie wiem. Po obliczeniach kondensat około 20% zysku miesięcznie na rachunku, a więc wychodzi mi około 10 lat "spłaty". Czy więc nie lepiej kupić turbo?

W końcu różnica w cenie to około 3 tys.zł, czy opłaca się inwestować tak na zapas. Inwestycja w końcu ma nie tylko się spłacić ale też zarobić na siebie?, przynajmniej ja tak myślę. A tak w ogóle to jaki piec wybrać (firmę)?

[bingo-ada]

A jak to jest przy domu 240m2, w którym to głównie ogrzewanie gazowe jest źródłem ciepła? Opłaca się kondensat czy nie? Myślimy o piecu stojącym, jednofunkcyjnym, 24kw, z zasobnikiem 150l.

[bingo-ada]

Bogdan Lizoń, a co to jest turbo ?

 

Co do marki, kilku naszych znajomych ma De Dietrich i bardzo sobie chwalą.

[Rav]

Bogdan Lizoń, a co to jest turbo ?

 

 

Tzw. kotły "turbo" to kociołki z zamkniętą komorą spalania, czerpanie świeżego powietrza z zewnątrz i wyrzucanie spalin na zewnątrz jest wymuszane przez turbinkę (wentylator). Turbo może być jak najbardziej kotłem atmosferycznym.

[Bogdan Lizoń]

Turbo = komora zamknięta, tak kiedyś odpowiedziano mi w sklepie.

bingo-ada, ile czasu twoi znajomi mają te piece (de dietrich), czy kondensaty? Ja taki oglądałem i podobał mi się, cena około 10 tys.zł za wszystko (sterowanie, zasobnik, zawory, pompy i komin). Szef zachwalał, ale w sklepach zachwalają to co mają i czym handlują, normalne. Cena jeszcze do negocjacji ale już z szefem przy konkretnych rozmowach. może jakieś inne propozycje cenowe.

[Pikumar97]

To wrzucę tu swoje trzy grosze.

Jak się ma zamiar ogrzewać kominkiem a kocioł gazowy traktować jako alternatywne źródło energii to chyba nie warto wogóle kupować nowego kotła tylko kupić 15- letnią używkę z allegro czy cóś

 

Osobiście myślałem że będę dogrzewał dom drewnem ( tarnawa 16kw)jednak brak wolnego czasu i niskie rachunki za gaz spowodowały, że od października w kominku przepaliłem tylko raz ( w święta)

W 2002 kupiłem w dobrej cenie( tak mi się wtedy wydawało kondensacyjnego Junkersa - 4,2 tys. )

Mieszkamy od września, do połowy października przepalaliśmy kominkiem, potem tylko gaz. Przy ogrzewaniu tylko CWU + płyta rachunki za gaz 70zł/mc

CO +CUW+ płyta 300zł/mc (włącznie z 30zeta abonament). Dom 170m2

temp stała 21st C

Uważam że przy obecnych temperaturach 230zeta za ogrzewanie gazem

to naprawdę taniocha (300zł rachunek - 70zł abonament z CUW) i że spora w tym zasługa techniki kondensacyjnej

[areq]

Jak na razie z wszystkimi instalatorami ,z którymi rozmawiałem /jestem na etapie wyboru pieca/ zachwalali kondensaty. Tylko dlatego się waham,bo słyszałem,że sporo skroplin z niego wychodzi do kanalizacji,a że mam szambo,to nie bardzo to widzę...może ktoś dysponuje własnymi-zaobserwowanymi danymi ile tych skroplin jest w miesiącu?

[bingo-ada]

ile czasu twoi znajomi mają te piece (de dietrich), czy kondensaty?

 

Dokładnie w trzech domach, jeden z tych znajomych jest dla mnie szczególnie wiarygodny, bo ma coś wspólnego z branżą i chyba by nie wziął dla siebie byle czego Jedni znajomi używają dopiero drugą zimę, ale bardzo chwalą swojego Dietricha.

[SławekD]

Jak na razie z wszystkimi instalatorami ,z którymi rozmawiałem /jestem na etapie wyboru pieca/ zachwalali kondensaty. Tylko dlatego się waham,bo słyszałem,że sporo skroplin z niego wychodzi do kanalizacji,a że mam szambo,to nie bardzo to widzę...może ktoś dysponuje własnymi-zaobserwowanymi danymi ile tych skroplin jest w miesiącu?

Jam miałem podobny dylemat bo bedę miał POŚ czyli dochodzi szkodliwe oddziaływania na bakterie ( całkiem niedawno poruszyłem to w poście ). Z danych kotła którego zakupię Vaillant VU 196/2 widac że tych skroplin może być nawet ok 2l/h. Dlatego zrobiłem 2 rozwiązania: puaciłem kondensat do inst. deszczowej a w razie gdyby ona się (odpukać) zakorkowała przekładam rurkę i puszczam kondensat do POŚ ( niektórzy tak maja i wszystko ok ).