Kondensat - oszczednosc, 'szpan' czy glupota?

[inwestor]

...

Ponawiam pytanie

Co poza odplywem i powiekszeniem grzejnikow dochodzi pryz kondensacie w stosunku do kotla turbo

Przemek

 

Nic nie dochodzi. W moim przekonaniu grzejniki dobrane na parametry 70/50 są optymalne. Nie wychodzą zbyt duże (polecam typy 11 i 21S) ani przewymiarowane. Sprawność eksploatacyjna przy takiej instalacji to ok. 102% dla kondensata. Każdy dalszy % wzrostu sprawnosci bedzie okupiony znacznym wzrostem wielkości i ceny grzejników. Tak jak napisałem 70/50 to optimum.

Pozdrawiam

[KrzysiekMarusza]

A ja sie z inwestorem nie zgodzę: przewymiarowane grzejniki (czyli liczone na niższe parametry) to szybsze nagrzewanie pomieszczeń - co jest ważne, gdy jest kilkustopniowa różnica między temp. i . Jest to szczególnie ważne, gdy dom ma wyższą bezwładność cieplną (np. silikaty, ceramika).

Ja po prostu dobrałem grzejniki na parametry 55/45/20 i tyle - większość wyszła typu 11, a tylko pomieszczeniach > 15 m2 musiałem użyć typu 22

 

pozdr - Krzysiek

[inwestor]

KrzysiekMarusza

Napisałem tylko że moim zdaniem 70/50 to optimum. Oczywiście możesz dać większe bedzie lepiej jesli chodzi o komfort cieplny i sprawność kotła. Ale nie będzie to optimum ze wzgledu na koszty i gabaryty.

Pozdrawiam

[jacekaqua]

a teraz wam coś powiem ,testowałem kondensata,kociol atmosferyczny wiszący i kocioł gazowy żeliwny z palnikiem wentylatorowym i co ciekawe przebił wszystkich ten ostatni z palnikiem wentyl. .oczywiście z kazdego wyciskałem wszystko co jest możliwe jeśli chodzi o moc

[Grzesiek13]

Na stanowisku badawczym byłeś. Rzuć coś więcej na forum, konkrety.

[Grzegorz63]

...przebił wszystkich ten ostatni z palnikiem wentyl...

Znaczy co??? Najcięższy, czy najbardziej szpiczasty że "przebił" te z blachy???

[Mały]

Wiecie co? Z każdym kociołkiem tak będzie - ju jednego pochodzi oszczędniej u drugiego nie.Mimo że domki takie same i kociołki również.

Wystarczy że jeden sobie wije na sterownik 22 st a drugi 19 i...juz przekłamanie. Wystarczy mała nieszczelnośc okna ( właśnie u siebie znalazłem) i juz następne przekłamanie.

Tak że może się okazać że u jednego kondensat będzie palił więcej niż u drugiego atmosferyk. Kwestia wielkiej liczby czynników jak :'regulacja,kalorycznośc gazu,ustawienia temperatury ,ciepłota domu,izolacja domu itp itd.

Temat rzeka i każdy ma swoje racje.

A to czy oszczędność czy też szpan to akurat złe porównanie i w sumie dla niektórych dośc obraźliwe (ja nie mam to jestem głupiec czy mądry gość?).

[Grzesiek13]

Mały Twój fexik to nie kondensat? Daj mu parametry 40/30 i będzie kondensował

[przemekk74]

... A to czy oszczędność czy też szpan to akurat złe porównanie i w sumie dla niektórych dośc obraźliwe (ja nie mam to jestem głupiec czy mądry gość?).

Nie wiem jak TY ale ja czasem jakies glupoty w zyciu popelniam.. jezeli ktos kto kupil kondensata by zaoszczedzis (moze popelnij glupote jak w temacie napisalem!) sie obraza bo ktos inny smie sie zastanawiac czy to zamiast oszeczednosci straty finansowej nie przyniesie to moim zdaniem przesadza.

Tak to juz jest... jak ktos ma 350m2 do ogrzania to mu sie to w 99% oplaci i zwroci a jak ktos wsadzi kondensata by ogrzac mieszkanie 40m2 w domu wielorodzinym super ocieplonym.. zaliczy pewnie wtope. Ja mam cos po srodku - szereg skrajny, dosyc przeszklony, co ma z garazem 128m2 + pietro ze skosami (podloga okolo 50m2) i to juz wcale nie jest takie oczywiste a wrecz mam obawy ze przy obecnych cenach gazu to sie zwroci

Pozostaja 'zmienne' pod tytulem cena gazu za 3 lata... za 5 lat.. czy piec 'pociagnie' 10 lat .. czy moze 15? Ja sie zastanawiam bo nie dostrzegam atutu 'towarzyskiego' - dla mnie to swego rodzaju operacja finansowa i tyle.

 

Na kondensat sie chyba zdecyduje bo wlasnie sprawdzilem ceny w Germani

Tu 1kilowatogodzina kosztuje 4,5E.. a to odpowiada 10m3 czyli 1m3 kosztuje okolo 0,45E (nie pamietam czy netto czy brutto)

u nas o ile wierzyc http://www1.gazownia.gdansk.pl/content/dom1/Zmiana_cen_za_gaz_od_01_01_2006.pdf

1m3 kostuje netto okolo 0,7netto.. z innych zrodel wynika ze to okolo 1pln -> brutto 1-1,2pln czyli pomiedzy 2 brzegami Odry mamy ciagle spora roznice ktora pewnie bedzie sie zacierac z czasem + byc moze ogolny wzrost cen gazu

 

 

Pozdrowienia,

Przemek

[kubas]

mam kondenstat, nie mam przewymiarowanych grzejników, podłogówkę mam wpiętą bezposrednio w układ bez żadnych mieszaczy, rozdzielaczy czy zawracaczy, ograniczyłem temp w sterowaniu na 45st i jak na razie jest OK, noc 19 dzień 20-21, czekam co się będzie działo jak przyjdą zapowiadane syberyjskie mrozy

z moich obserwacji wynika że sterowanie widząc temp zewnętrzną i wewnętrzną jakoś to sobie przelicza i piec załącza się z temp 30-36 st, teraz jak jest -8st, dochodzi do ograniczonej 45, tym systemem można go zmusić zeby chodził dłużej ale cały czas z kondensacją, (za wyjątkiem CWU oczywiście)

dom 206 mkw, dosyć ciepły, rekuperator, komienk od czasu do czasu, zużycie gazu XI/XII średnio 3,8 m3/dobę, styczeń 4,4 m3/dobę

 

PS. a w następnej chałupie walnę sobie całe ogrzewanie elektryczne i Gazownia Mazowiecka będzie mogła mnie pocałować w d....ę

[Jezier]

Dobor mocy grzejnikow przyjmuje sie na ekstremalna temperature -20 stopni (centralna polska). Pewnie jeszcze jakis zapasik sie daje. Taka temp w Warszawie (-20 stopni) w ciagu ostatnich 6 lat wystapila tylko raz w nocy 9 stycznia 2003 r. (od polnocy do 6 rano). Dni w ktorych temp przekroczyla -15 stopni bylo w ciagu ostatnich 6 lat bylo 10. Nie ma sensu dobierania grzejnikow przewymiarowanych dla kondensatow na parametry zasilania 55 czy 45 stopni.

[przemekk74]

PS. a w następnej chałupie walnę sobie całe ogrzewanie elektryczne i Gazownia Mazowiecka będzie mogła mnie pocałować w d....ę

do pierwszego rachunku za prad..

[Grzesiek13]

Kubas podoba mi sie twój tok myślenia na końcu posta

[kubas]

PS. a w następnej chałupie walnę sobie całe ogrzewanie elektryczne i Gazownia Mazowiecka będzie mogła mnie pocałować w d....ę

do pierwszego rachunku za prad..

 

 

nie do końca, przeczytaj uważnie mój post w tej chwili na ogrzanie domu zużywam ok 4 msześć/dobę czyli koszt CO+CWU to ca 5 zł/dobę, niech elektryczne będzie dwa razy droższe, to ile wyjdzie, 10zł/dobe czyli jakieś 1800 rocznie, biorąc pod uwagę koszty instalacji i przyłącza, ogrzewanie gazem zacznie byc tańsze po jakichś 14 latach, a wtedy zapewne i kocioł i grzejniki też będą się kwalifikowały do wymiany

[wbro]

Jeśli można... Mój kolega natariusz też to tak wyliczał. Założył ogrzewanie elektryczne (dla bezpieczeństwa z dwu linii zsilanie itd.) bo gazowe zwróci się po... W zeszłym roku przerobił wszystko na gazowe.

[Dominik1719499811]

PS. a w następnej chałupie walnę sobie całe ogrzewanie elektryczne i Gazownia Mazowiecka będzie mogła mnie pocałować w d....ę

do pierwszego rachunku za prad..

 

 

nie do końca, przeczytaj uważnie mój post w tej chwili na ogrzanie domu zużywam ok 4 msześć/dobę czyli koszt CO+CWU to ca 5 zł/dobę, niech elektryczne będzie dwa razy droższe, to ile wyjdzie, 10zł/dobe czyli jakieś 1800 rocznie, biorąc pod uwagę koszty instalacji i przyłącza, ogrzewanie gazem zacznie byc tańsze po jakichś 14 latach, a wtedy zapewne i kocioł i grzejniki też będą się kwalifikowały do wymiany

Skoro jesteś tak przekonany o tym, to czemu nie oszczędzasz już dziś, tylko niepotrzebnie utopiłeś gotówkę w grogim ogrzewaniu gazowym?

[Jezier]

PS. a w następnej chałupie walnę sobie całe ogrzewanie elektryczne i Gazownia Mazowiecka będzie mogła mnie pocałować w d....ę

do pierwszego rachunku za prad..

 

 

nie do końca, przeczytaj uważnie mój post w tej chwili na ogrzanie domu zużywam ok 4 msześć/dobę czyli koszt CO+CWU to ca 5 zł/dobę, niech elektryczne będzie dwa razy droższe, to ile wyjdzie, 10zł/dobe czyli jakieś 1800 rocznie, biorąc pod uwagę koszty instalacji i przyłącza, ogrzewanie gazem zacznie byc tańsze po jakichś 14 latach, a wtedy zapewne i kocioł i grzejniki też będą się kwalifikowały do wymiany

Skoro jesteś tak przekonany o tym, to czemu nie oszczędzasz już dziś, tylko niepotrzebnie utopiłeś gotówkę w grogim ogrzewaniu gazowym?

Bo zapewne posluchal takich jak ty, a teraz pluje sobie w brode.

[Dominik1719499811]

PS. a w następnej chałupie walnę sobie całe ogrzewanie elektryczne i Gazownia Mazowiecka będzie mogła mnie pocałować w d....ę

do pierwszego rachunku za prad..

 

 

nie do końca, przeczytaj uważnie mój post w tej chwili na ogrzanie domu zużywam ok 4 msześć/dobę czyli koszt CO+CWU to ca 5 zł/dobę, niech elektryczne będzie dwa razy droższe, to ile wyjdzie, 10zł/dobe czyli jakieś 1800 rocznie, biorąc pod uwagę koszty instalacji i przyłącza, ogrzewanie gazem zacznie byc tańsze po jakichś 14 latach, a wtedy zapewne i kocioł i grzejniki też będą się kwalifikowały do wymiany

Skoro jesteś tak przekonany o tym, to czemu nie oszczędzasz już dziś, tylko niepotrzebnie utopiłeś gotówkę w grogim ogrzewaniu gazowym?

Bo zapewne posluchal takich jak ty, a teraz pluje sobie w brode.

Czemu zabierasz głos w cudzym imieniu?

Czyżby dysonans podecyzyjny?

[kubas]

dzięki Jezier, jakbyś przy tym był

 

a tak na poważnie,

 

po pierwsze myślałem stereotypami czyli nie myślałem wcale, skoro wpakowałem chałupę kawał grosza (dobre okna, masę ocieplenia, baterie słoneczne, rekuperator) to nie ma potrzeby zakładania kosztownego ogrzewania

 

po drugie, nie przypuszczałem że wykonanie 50 cm przyłącza gazowego (dokładnie od płotu do rury z gazem jest 45 cm) pochłonie tyle ile pochłoneło i zajmie coś koło trzech lat

 

po trzecie nie do końca zdawałem sobie sprawę ze stopnia komplikacji współczesnej instalacji CO

 

reasumując, gdybym miał się jescze raz budować to ciepła chałupa, rekuperator (najlepszy wynalazek od czasów gumy lateksowej) i elektryczne ogrzewanie nawiewowe połączone z rek, DGP i klimą, pełna wygoda i brak obleśnych grzejników utrudniających aranżację

 

odpowiadam na poważnie, udaję, że nie widzę złośliwości chociaż z racji wieku to chyba ja powiniem być zgryźliwy

[pattaya]

5,1kzł ? Z zasobnikiem?

Bez.

Zasobnik 600 czy 700 złotych.

140l.