Klamki z kluczem w oknie?!

[jareko]

material do przemyslenia -komentowac tego nie bede - uczyni to najlepiej Stary - to jego fotki

 

http://www.jar-eko.home.pl/images/fotki_na_forum/po_wlamie/fot6.jpg

http://www.jar-eko.home.pl/images/fotki_na_forum/po_wlamie/fot3.jpg

http://www.jar-eko.home.pl/images/fotki_na_forum/po_wlamie/fot10.jpg

http://www.jar-eko.home.pl/images/fotki_na_forum/po_wlamie/fot11.jpg

http://www.jar-eko.home.pl/images/fotki_na_forum/po_wlamie/fot8.jpg

 

decyzja jak zawsze nalezy do Was - czy warto inwestowac w WK-2 i szyby Antywlamaniowe czy nie

Dodam tylko ze zlodzieje do srodka nie weszli

[mlk]

ZBYCH-u, na niedowiarkow zdjecia nie podzialaja - uwierza dopiero wtedy jak ktos ich skroi i dopiero wtedy beda sobie w brode pluc ze nie pomysleli - bo nie dopuszcza nawet do siebie mysli iz nie posluchali hmmm.....powiedzmy ze bardziej doswiadczonych.

Beda wymyslac cuda byleby tylko, na w sumie jednym z najwazniejszych elementow calego ich budowania, zaoszczedzic najbardziej - jakby ktos sie nie domyslil - mam na mysli okna Wywala pozniej kase zamiast na WK-2 i szybe P-2 lub lepsza czy tez na alarm z monitoringiem (bo sam alarm jak sam dobrze wiesz to tez kasa wywalona w bloto) na terakote po 200 zeta za mkw - bo to widac i jest sie czym pochwalic - sorki ze tak pisze ale taka obserwacje z dziesieciu juz lat obcowania z klientami mam. Daja sie nabierac na WK-1 wciskane jako WK-2 na szyby O-2 sprzedawane jako P-2 itd. Stad jakze czesto pytania: skad taka roznica miedzy "producentami" w doplacie za okucia czy szyby?. Niby edukujemy ale efekty sa - wybaczcie drodzy Forumowicze - w przewazajacej wiekszosci zalosne. I to My - Ty czy Ja czy inni spece, tutaj sie produkujacy, mamy za Was zdecydowac z czego lepiej zrezygnowac - czy z szyb czy z okuc. Mozna by dlugo - ale sadze Zbychu ze zainteresowani juz fotki obejrzeli i przed mlokosami co na hasz czy flaszke potrzebuja trzebaby te fotki ukryc

Jeden z Forumowiczow ktorego znam juz wlam przezyl - kiedys pisal o nim i wrazeniach. Okno ktore bylo zamkniete - wytrzymalo, nie wpuscilo zlodziei do srodka. Stary ma opublikowac zdjecie z wlamania gdzie okno oparlo sie zlodziejowi ponad 20 minut i nie puscilo. Mnie skroili dwa razy i przeznam sie bez bicia, ze za piewrszym sadzilem, ze zaoszczedze, ze mi sie cos takiego nie przytrafi.

Lepiej byc madrym przed szkoda niz glupim po.

Przyslowia naprawde sa madroscia narodu - warto czasem sie ich posluchac

no dobra, to co My "szare żuczki" mamy robić? Jak odróżnić O2 od P2 i od P4? kamieniem przywalić w nowe okna jak przywiozą je montować?

a może poprostu kupować najdroższe okna na rynku i ani trochę nie targować się, bo wszystko tańsze jest podejrzane/lewe/przekrętem?

przecież Nam Inwestoromy pieniądze rosną na drzewach... tylko czasami z lenistwa nie chce nam się po nie sięgać, dlatego targujemy się kupując najważniejsze elementy budynku .... (jakoś żaden emotikon mi nie podchodzi)

[jareko]

mlk - spokojnie. Tu nie chodzi o to bys wywalal bezsensownie kase na najdrozsze okna na rynku co nie bedzie oznaczac iz trafisz na najlepsze i uczciwie zrobione. Chodzi o to by w koncu zaczac wyciagac wnioski ze slow tu publikowanych. Jesli ktos Ci powie ze doplata za WK-2 u niego to 50 zeta od skrzydla bedziesz wiedzial ze w butelke Cie nabija i za Jelenia uwaza. W watku "szukam dobrych okien" ujrzysz ile zaczepow powinno miec okucie - bedziesz swiadom i jak Ci kit beda wciskac poprostu nie zaplacisz. Podobnie jesli zaspiewa Ci 100 zeta za mkw szkla P-4. Szybe rozpoznasz po napisie jaki jest na kazdej ramce. Pilkington dodatkowo oznacza swoje szyby tak ze widac co to jest (choc akurat to uwazam ze bledne posuniecie - ulatia rozpoznanie zlodziejowi). I tez podobnie kase zatrzymasz az nie wykonaja Ci okna z taka szyba za jaka zaplaciles.

To ze sie targujesz - OK - coz wart bylby handel bez targowania ale tez czasem postaw sie po drugiej stronie i zrozum, nikt nie jest instytucja harytatywna by nawet z sympatii do kogos dokladac do interesu. Ty pracujesz by zarobic na zycie i ja. Normalna sprawa. A ze hmmm......okazalem sie drozszy od konkurencji......sorki.....jak juz napisalem nie raz Wy wybieracie kontrachenta a niciski by ponownie cos obliczyc, jakies dodatkowe rabaty dac jak to czasem jest praktykowane nie maja sensu. Daje sie rabatu tyle ile mozna by do interesu nie dokladac i wyjsc na swoje

[michal_mmm]

Chyba ten wątek "dryfuje" w kierunku antywłamu w ogólności. Stąd moje pytanie:

w firmie AP (Żory) - polecanej np. przez pchełka na sformułowania WK1, WK2 reagują zdziwieniem - mówią, że mają okna klasy A,B,C lub DIN (ileś). Rozumiem że są to różne klasyfikacje - jak się mają do siebie ?

[jareko]

u nas obowiazuje jednolita nomenklatura

WK-1

WK-2

WK-3

na stronie ROTO masz roznice ukazane jak i wyjasnienia roznic miedzy nimi

A o ile dobrz kojarze to A, B. C dotycza drzwi np. Gerda Star ma odpornosc klasy C - czyli wytrzymaja nacisk 12 ton zamim je szlag trafi

Ale moge sie mylic

[dumo]

Wrócę do klamek secustic. Na tym forum są dwie sprzeczne opnie na ich temat. Jedna , że zabezpieczają przed włamem z zewnątrz , a druga dopkładnie odwrotna. To jak z nimi jest ? Jestem tuz przed decyzją i wydawało mi się , że to najlepszy wybór - komfort użytkowania i całkiem dobre (choć nie najlepsze) zabezpiecznie.

[bwojtek]

Seccustic zabezpiecza (powinienem napisać "poprawia odporność na") przed otwarciem przez przesunięcie okucia "na siłę" przy pomocy cienkiego narzędzie wsuniętego między ramę a skrzydło oraz przed metodą "na drugą klamkę" czyli przewiercenie otworu w skrzydle w odpowiednim miejscu. Niestety po wybiciu małego otworu w szybie złodziej może po prostu włożyć rękę i otworzyć sobie okno. Zapadki w klamce seccustic są też hm... "średnio mocne" więc skuteczność wątpliwa. Zresztą jeżeli okucie ma spełniać normę WK1 albo WK2 to musi mieć klamkę z kluczykiem.

[bwojtek]

A o ile dobrz kojarze to A, B. C dotycza drzwi

Normy WK1 i WK2 są po prostu nowsze! Kiedyś także w oknach było A, B, C i chyba jeszcze D. Mniej więcej B=WK1 a C=WK2.

[SNCF]

ludzie co wy wymyslacie?

 

tylko sobie zycie utrudniacie

 

zamki

kluczyki

alarmy

haracze dla mafii ochroniarskich

 

jak bedą chcieli to przyjdą do was do domu złodzieje w biały dzień!, co wiecej sami ich wpuścicie , przystawią gnata do łba i wezmą co zechcą! a wy jedynie mozecie sie wtedy zes..ć!

 

to tak samo jak właściciele samochodow typu cinquecento matizy itp

wyją im te alarmy co chwila. jak wysiadaja to 3x zamykaja i otwieraja, licza ilosc pipniec, mrugniec

moje auto nie ma zadnego alarmu, gps itd itp poprostu je zamykam i juz

jak jeden sie chcial dobrac to mu złamałem rączkę a psom sie mówi, że sie potknął i oni wiedza o co chodzi i juz mam spokój na osiedlu

a nie wycie alarmów bo jest burza na dworze.

[jareko]

alez oczywiscie ze pragniemy tylko sobie zycie utrudnic a zlodziejowi ulatwic

Widzisz - jestem przykladem Polaka madrego po szkodzie

Skroili mnie dwa razy

Za piewrszym, tak dotkliwie, ze moglbym za zakoszona wtedy kase niezla chalupe sobie postawic - niewiele tego bylo - raptem 150.ooo w 1998 - przelicz realna wartosc nabywcza tych pieniedzy i ocen czy warto sie w jakims stopniu zabezpieczac przed wlamem (w tym wypadku na 100% sasiada - ale nie zlapany za reke - niestety) czy nie

i mozesz sobie dywagowac czy wariujemy czy nie - ale lepiej mimo wszystko utrudnic zlodziejowi zycie jak tylko sie da

A ze gnata Ci do lba przyloza - owszem - ale na takie ryzyko pojda dopiero wtedy gdy na 1000% wiedza ze warte to jest takiego ryzyka - a moze ty swir jestes i nie otworzysz i beda musieli Cie kropnac?

 

Akademicka dyskusja typu "O wyzszosci Swiat jednych nad drugimi" sie zaczyna.

Nie chcesz - nie instaluj

Ale nie zycze Ci tego co sam przezylem a nie bylo mnie w domu raptem 3 godziny po poludniu - tuz przed wyplata dla duzej (wtedy) liczby pracownikow. Od tamtej pory place characz Solidowi i juz raz (jak wlamali sie po raz drugi) widzialem jaki wpier... spuscili dwom gowniarzom co chcieli mnei znow skroic. Akurat wrocilem na czas do domu

Wiec......czekaj na wlam - wczesniej czy pozniej nastapi

 

co do klamek - powiem jezcze raz - tylko lamka z kluczykiem daje realne opoznienie wejscia do domu przy pelnym wyposazeniu okien w okucia WK-2

WK-1 - dajmy sobie spokoj - niewiele daje

klamka z przyciskiem - z racji swojej konstrukcji i uzytych materialow takze jest g... warta

a secoustic - juz bwojtek wyjasnil do czego sie nadaje

[_ZBYCH_]

Seccustic zabezpiecza (powinienem napisać "poprawia odporność na") przed otwarciem przez przesunięcie okucia "na siłę" przy pomocy cienkiego narzędzie wsuniętego między ramę a skrzydło oraz przed metodą "na drugą klamkę" czyli przewiercenie otworu w skrzydle w odpowiednim miejscu. Niestety po wybiciu małego otworu w szybie złodziej może po prostu włożyć rękę i otworzyć sobie okno. Zapadki w klamce seccustic są też hm... "średnio mocne" więc skuteczność wątpliwa. Zresztą jeżeli okucie ma spełniać normę WK1 albo WK2 to musi mieć klamkę z kluczykiem.

Nie do końca się z Tobą zgodzę.

 

O ile w pierwszym przypadku (otwarcie przez przesunięcie okucia "na siłę" przy pomocy cienkiego narzędzie wsuniętego między ramę) zgadzam się - klamka Secustik chroni dobrze, to w drugim przypadku (metodą "na drugą klamkę" czyli przewiercenie otworu w skrzydle w odpowiednim miejscu) klamka Secustik nie chroni

 

Pisałem już o tym TU i TU

[bwojtek]

to w drugim przypadku (metodą "na drugą klamkę" czyli przewiercenie otworu w skrzydle w odpowiednim miejscu) klamka Seccustic nie chroni

Ty pewnie masz na myśli przewiercienia pod klamką i jej otwarcie jakimś przedmiotem a ja pisałem o metodzie przewiercenia otworu w osi trzpienia klamki i włożenia po prostu 4-ro kątnego pręta (czy też klamki) w przekłądnię zasównicy. I przed tym seccustic chroni (trochę...).

[_ZBYCH_]

to w drugim przypadku (metodą "na drugą klamkę" czyli przewiercenie otworu w skrzydle w odpowiednim miejscu) klamka Seccustic nie chroni

Ty pewnie masz na myśli przewiercienia pod klamką i jej otwarcie jakimś przedmiotem a ja pisałem o metodzie przewiercenia otworu w osi trzpienia klamki i włożenia po prostu 4-ro kątnego pręta (czy też klamki) w przekłądnię zasównicy. I przed tym seccustic chroni (trochę...).

Niestety, ale po dostaniu się do trzpienia klamki (przewierceniu okna w osi trzpienia klamki) można otworzyć zasuwnicę "obcą" klamką

Klamka Secustik nie chroni przed tym bo wynika to z zasady działania tej klamki (patrz film - link poniżej).

 

Jednak mając na uwadze stalową płytkę, która utrudnia dostanie się do trzpienia klamki (jeśli ta płytka jest zamontowana - a powinna być!), to zdecydowanie łatwiej jest wywiercić otwór w skrzydle okna i otworzyć klamkę umownie mówiąc drutem.

 

Zasadę działania klamki Secustik obrazuje ten FILM (5,6Mb) Na tym filmie widać też, jak łatwo złodziej może otworzyć okno ze zwykłą klamką, przez przesuwanie jednego z bolców okucia okna.

[bwojtek]

Niestety, ale po dostaniu się do trzpienia klamki (przewierceniu okna w osi trzpienia klamki) można otworzyć zasuwnicę "obcą" klamką

Klamka Secustik nie chroni przed tym bo wynika to z zasady działania tej klamki (patrz film - link poniżej).

Nie zgodzę się! Jak nie wierzysz to zrób eksperyment: złap seccustica w imadło i pokręć klamką - będzie się kręciło. A teraz weź kombinerki czy coś i spróbuj pokręcić za trzpień. Dopuki nie wyłamiesz na siłę zaspadek to nie przekręcisz klamki!

[_ZBYCH_]

Niestety, ale po dostaniu się do trzpienia klamki (przewierceniu okna w osi trzpienia klamki) można otworzyć zasuwnicę "obcą" klamką

Klamka Secustik nie chroni przed tym bo wynika to z zasady działania tej klamki (patrz film - link poniżej).

Nie zgodzę się! Jak nie wierzysz to zrób eksperyment: złap seccustica w imadło i pokręć klamką - będzie się kręciło. A teraz weź kombinerki czy coś i spróbuj pokręcić za trzpień. Dopuki nie wyłamiesz na siłę zaspadek to nie przekręcisz klamki!

Nie ma co dywagować, bo to tylko kwestia rurki nałożonej na "obcą" klamkę, czyli odpowiednio długiej dźwigni...

Sam pisałeś, że: "Zapadki w klamce seccustic są też hm... "średnio mocne" więc skuteczność wątpliwa."

[bwojtek]

Podsumowując: nie ma dobrych zabezpieczeń... Wszystko jest zależne od długości łoma

[Tomeszek]

pozwolicie, że odgrzeje kotleta,

 

mam problem z moim 3latkiem, który to ostatnio wszedł na parapet i otworzył sobie okno z uchylnego i spojrzał na świat z 16 piętra...

czy klamki na kluczyk można "zamknać" w pozycji uchylnej czy tylko w jednym położeniu klamki możliwe jest jej zablokowanie?

[gatean]

Tak, można je zablokować w każdej pozycji

[Kaizen]

czy klamki na kluczyk można "zamknać" w pozycji uchylnej czy tylko w jednym położeniu klamki możliwe jest jej zablokowanie?

 

Uchylone i zamknięte chyba we wszystkich klamkach da się zablokować.

Poczytaj też o tilt first (ale to przy okazji wymiany okna dopiero).

[IVO333]

Klamki z kluczem blokują się w pozycji zamkniętej lub uchylonej. A Tilt-first (TBT) można uzyskać przez wymianę okuć (lub tylko trzech ich elementów) w zamontowanych oknach.