Willie 19.02.2006 10:27 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Lutego 2006 Instalacja co to kondensat + częściowo podłogówka + i w założeniach miały być purmowskie grzejniki na poddaszu i cz ęści parteru. Namawiają nas żeby zamiast purmo (radiayjnych) założyć grzejniki konwekcyjne - czy one dobrze współpracują z kondensatem? (Jaga) dzieki za opinie Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/48576-grzejniki-konwekcyjne-przy-piecu-kondensacyjnym/ Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Mały 19.02.2006 11:32 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Lutego 2006 Kondensat pracuje najlepiej na niskich parametrach ,a grzejniki konwekcyjne na wysokich. Tak że jedno z drugim się kłóci. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/48576-grzejniki-konwekcyjne-przy-piecu-kondensacyjnym/#findComment-1024604 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
FREDY 19.02.2006 11:38 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Lutego 2006 Kondensat pracuje najlepiej na niskich parametrach ,a grzejniki konwekcyjne na wysokich. Tak że jedno z drugim się kłóci. Wydaje mi się że nie do końca tak jest. Grzejniki konwekcyjne także dobrze sprawdzają się przy niskich temperaturach. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/48576-grzejniki-konwekcyjne-przy-piecu-kondensacyjnym/#findComment-1024613 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jeżyk 19.02.2006 13:00 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Lutego 2006 Konwekcja czyli unoszenie - im większa róznica temp. tym szybsza cyrkulacja powietrza. Przy niskich temp. lepiej jak cieplo oddawane jest przez promieniowanie ( we wzorze na strumien ciepła T jest do 4 tej potęgi). Oczywiscie w praktyce nie ma ani 100% konwkcji ani 100% promieniowania, zawsze obie formy wystepują razem. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/48576-grzejniki-konwekcyjne-przy-piecu-kondensacyjnym/#findComment-1024741 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Jezier 19.02.2006 13:12 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Lutego 2006 Bardzo łatwo sprawdzić czy grzejniki jaga sa tak samo sprawne jak purmo. Wystarczy zobaczyć tabele/wykresy wydajności w zależności od temperatury zasilania grzejnika. A to czy grzejniki purmo sa mniej konwekcyjne od jagi to inna dyskusja.Charakterystyki grzejników można znaleźć w programie Audytor CO 3.5http://www.sankom.pl/download.htm Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/48576-grzejniki-konwekcyjne-przy-piecu-kondensacyjnym/#findComment-1024756 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
zbyszek m 19.02.2006 17:26 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Lutego 2006 Użytkuje grzejniki miedziano-aluminiowe ( czyli typ konwekcyjny), kocioł mam wiszący- turbo. Nie widziałem na nim więcej niż 58 st.C. Dodatkowo podłogówka z podmieszaniem "domowej" roboty. System sprawdza się doskonale.Pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/48576-grzejniki-konwekcyjne-przy-piecu-kondensacyjnym/#findComment-1025018 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Willie 19.02.2006 17:31 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Lutego 2006 Dzięki za opinie - czyli jak rozumiem nie ma problemu z niższą temperaturą wody w systemie grzewczym z piecem kondensacyjnym dla sprawności działania grzejników konwekcyjnych Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/48576-grzejniki-konwekcyjne-przy-piecu-kondensacyjnym/#findComment-1025026 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
zbyszek m 19.02.2006 18:05 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Lutego 2006 Willie. Promieniowanie (radiacja) to po mojemu strumień ciepła. Im wyższa różnica temp. grzejnik-otoczenie tym bardziej jego wartość rośnie- np. gorace żelazko w odległości 30 cm od naszej ręki. Konwekcja występuje zawsze gdy mamy różnicę temperatur (-zasada ciagu kominowego itd). I tu do wzoru podstawić należy czas. konwekca jest bardziej dynamiczna- konwecyjny grzejnik "dmucha". Temp. przy grzejniku i 4 metry od niego jest baaardzo zbliżona.Myślę, że kluczem do twojej instalacji będzie lekkie przewymiarowanie grzejników. Jeżeli podłogówka będzie się ładować zbyt wolno to je przydławisz, jeżeli za szybko ( np w dużym pokoju) to sterownik kotła szybciej rozłączy układ, wtedy przydadzą się wieksze grzejniki np. w dziecinnym.Ja jestem za konwekcją w nowoczesnych, ciepłochronnych domach. cytat: A swoją drogą znam lepsze kanałówki niz jaga- robi je regulus. Przymieżam sie do ich "buka". Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/48576-grzejniki-konwekcyjne-przy-piecu-kondensacyjnym/#findComment-1025060 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Willie 19.02.2006 18:57 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Lutego 2006 Willie. Promieniowanie (radiacja) to po mojemu strumień ciepła. Im wyższa różnica temp. grzejnik-otoczenie tym bardziej jego wartość rośnie- np. gorace żelazko w odległości 30 cm od naszej ręki. Konwekcja występuje zawsze gdy mamy różnicę temperatur (-zasada ciagu kominowego itd). I tu do wzoru podstawić należy czas. konwekca jest bardziej dynamiczna- konwecyjny grzejnik "dmucha". Temp. przy grzejniku i 4 metry od niego jest baaardzo zbliżona.Myślę, że kluczem do twojej instalacji będzie lekkie przewymiarowanie grzejników. Jeżeli podłogówka będzie się ładować zbyt wolno to je przydławisz, jeżeli za szybko ( np w dużym pokoju) to sterownik kotła szybciej rozłączy układ, wtedy przydadzą się wieksze grzejniki np. w dziecinnym. Ja jestem za konwekcją w nowoczesnych, ciepłochronnych domach. cytat: A swoją drogą znam lepsze kanałówki niz jaga- robi je regulus. Przymieżam sie do ich "buka". Dzięki. Moje wątpliwości biorą sie z 2 przyczyn: - osoba polecajaca grzejniki konwekcyjne jednocześnie miała duże zastrzeżenia do rozprowadzenia instalacji pod planowane grzejniki płytowe (szeregowo) i twierdzi że w takim układzie musimy mieć albo wszystkie płytowe (radiacyjne) albo konwekcyjne. - wertując forum i literaturę nie moge sie dopatrzeć jednoznacznej informacji czy niższe temperatury w instalacji z piecem kondensacyjnym są czy nie są przeszkodą/problemem w instalacji grzejników konwekcyjnych. Przy okazji: co do zestawienia Regulusa z Jagą - ta sama osoba przedstawila mi dokładnie odwrotna opinię - niestety to tylko utwierdza mnie w przekonaniu że nie ma obiektywnych informacji pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/48576-grzejniki-konwekcyjne-przy-piecu-kondensacyjnym/#findComment-1025218 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Cypek 19.02.2006 19:02 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Lutego 2006 A ja Ci powiem, ze najażniesza jest miłość w małzeństwie. Reszta sprowadza sie do pinieniądza. A wiadomo, pieniadze szczęścia nie dają. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/48576-grzejniki-konwekcyjne-przy-piecu-kondensacyjnym/#findComment-1025230 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
zbyszek m 19.02.2006 19:26 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Lutego 2006 Willie.Co rozumuesz jako połączenie szeregowe? System jednorurowy podłączenia grzejników? Co do regulusa- wyslij maila i niech ci zrobią wycenę. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/48576-grzejniki-konwekcyjne-przy-piecu-kondensacyjnym/#findComment-1025297 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
boguslaw 19.02.2006 19:59 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Lutego 2006 Namawiają nas żeby zamiast purmo (radiayjnych) założyć grzejniki konwekcyjne - czy one dobrze współpracują z kondensatem? (Jaga) Od kiedy to Purmo są grzejnikami "radiacyjnymi"? Są to grzejniki płytowo-konwektorowe, jak zresztą większość paneli występujących na rynku. Tylko w przypadku źródła ciepła typu poczciwy piec kaflowy można mówić o wypromieniowywaniu ciepła w znacznej przewadze do otoczenia, choć i w tym przypadku występuje konwekcja. Występuje zamieszanie nomenklaturowe, które jest przyczyną wielu nieporozumień. Konwektor (czysty, typowy, itd.) jest to typ grzejnika, w którym wymiennik ciepła umieszczony jest wewnątrz znacznie wyższej od niego obudowy, nie stykającej się bezpośrednio z tym wymiennikiem. Sprawność takiego produktu bezpośrednio zależy od ilości powietrza, które przez ten wymiennik przepłynie, a znaczne zagęszczenie lamelek wymiennika, utrudnia swobodny przepływa powietrza (turbulencje przyścienne) w niskiej temperaturze pracy, ponadto jego powierzchnia wymiany jest stosunkowo nieduża, zatem grzejnik taki lepiej pracuje w wysokich temperaturach. Tymczasem wszystkie pozostałe grzejniki to grzejniki o mieszanym sposobie oddawania ciepła do otoczenia - zarówno przez konwekcję jak i promieniowanie. Kluczem do wykonania porównań jest stosunek wielkości powierzchni czynnej zwróconej na pomieszczenie ( promieniowanie) i pozostałej powierzchni biorącej udział w wymianie ciepła w drodze konwekcji. (Poza promieniowaniem ogrzewającym ścianę). Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/48576-grzejniki-konwekcyjne-przy-piecu-kondensacyjnym/#findComment-1025408 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
boguslaw 19.02.2006 21:54 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Lutego 2006 że w takim układzie musimy mieć albo wszystkie płytowe (radiacyjne) albo konwekcyjne. Mieszanie różnego typu grzejników w jednej instalacji zawsze wprowadza dodatkową trudność zsynchronizowania - wyregulowania ich pracy a w niektórych przypadkach wręcz je uniemożliwia. Grzejniki Jaga są konwektorami. Grzejniki Regulus nie są konwektorami, lecz grzejnikami o przewadze oddawania ciepła w drodze konwekcji >50%. W kontynuacji poprzedniego posta: grzejnik płytowy - 600/600 posiada powierzchnię czynną całkowitą 2.1 m2 w tym powierzchnia czołowa - "promieniująca ciepłem" - 0.38 m2. grzejnik Regulus 600/600 posiada powierzchnię czynną całkowitą 7.4 m2 w tym powierzchnia czołowa - "promieniująca ciepłem" - 0.82 m2. I dlatego też regulus będzie wydajniejszy od grzejnika płytowego zarówno w wysokiej jak i w niskiej temperaturze. Ma znacznie większą powierchnię wymiany. Ciepełko zarówno wypromieniowuje jak i pomaga je unosić, swoimi nader licznymi kanałami powietrznymi. Nie wszystkim fakt ten odpowiada. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/48576-grzejniki-konwekcyjne-przy-piecu-kondensacyjnym/#findComment-1025699 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Mały 20.02.2006 07:31 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Lutego 2006 Dlatego też z niecierpliwociš czekam na kurs do Koszalina coby sobie Kospelka na cianie skręcić do 40 st i obaczyć jak Regulusy pójdš... Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/48576-grzejniki-konwekcyjne-przy-piecu-kondensacyjnym/#findComment-1025933 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Grzesiek13 20.02.2006 07:53 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Lutego 2006 Z mojego doświadczenia na konwektorach (vasco) to jesli nie były zasilane temperaturą rzędu 75 st. C i wyższą to po, prostu dupa blada- wogóle prawie nie grzeją, tak drastycznie spara moc grzewcza. To nie wydaje mi się, że przy temperaturze 40 st.C coś będa grzać. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/48576-grzejniki-konwekcyjne-przy-piecu-kondensacyjnym/#findComment-1025969 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
boguslaw 20.02.2006 08:10 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Lutego 2006 Mały napisał: Dlatego też z niecierpliwociš czekam na kurs do Koszalina coby sobie Kospelka na cianie skręcić do 40 st i obaczyć jak Regulusy pójdš... I wtedy dopiero się zdziwisz Mały Oczywiście pozytywnie! Jeśli temperatura nośnika wynosi 40oC, to temperatura powierzchniowa regulusa będzie niewiele mniejsza Czekam z niecierpliwością na Twoje wnioski. Pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/48576-grzejniki-konwekcyjne-przy-piecu-kondensacyjnym/#findComment-1026000 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
boguslaw 20.02.2006 08:22 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Lutego 2006 Z mojego doświadczenia na konwektorach (vasco) to jesli nie były zasilane temperaturą rzędu 75 st. C i wyższą to po, prostu pupa blada- wogóle prawie nie grzeją, tak drastycznie spara moc grzewcza. To nie wydaje mi się, że przy temperaturze 40 st.C coś będa grzać. Vasco jest, zgodnie zresztą z podaną definicją, typowym konwektorem - wymiennik osobno, obudowa osobno. Jakoś nie do wszystkich dociera istota tej zasadniczej różnicy. Grzegorz, bardzo Cię proszę! Mały pisze o regulusie a nie o Vasco? To są zupełnie różne grzejniki. Jeśli tak światli opiniotwórczy fachowcy jak między innymi Wy, mają namieszane, to co wobec tego można powiedzieć o zwykłych zjadaczach chleba. Ale niedługo będzie lepiej! Mały wróci z kursu w Kospelu i wszystko wyprostuje!!! Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/48576-grzejniki-konwekcyjne-przy-piecu-kondensacyjnym/#findComment-1026041 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Grzesiek13 20.02.2006 09:30 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Lutego 2006 Boguś ja odniosłem się tylko do konwektorów, w tym przypadku tylko do vasco. Nie czepiam się Twojego reguluska, bo ich nie montowałem tylko oglądałem namacalnie Tylko się nie denerwuj, bo złośc piękności szkodzi A tak wogóle to byś zorganizował jakieś szkolenie z regulusa w praktyce - to bym chętnie pojechał i może inni też? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/48576-grzejniki-konwekcyjne-przy-piecu-kondensacyjnym/#findComment-1026233 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Willie 20.02.2006 09:36 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Lutego 2006 Boguslaw - dzięki za obszerne wyjaśnienia. Jako zjadacz chleba nadal jednak nie mam jasności - czy mogę konwektory założyć mając piec kondensacyjny z założeniem że temperatury w obiegu miały by byc rzędu 55% na wejściu?Jaka temperatura zasilania wody jest niezbędna dla właściwej pracy grzejników konwektorowych?Druga sprawa to kwestia regulusa - to nie jest typowy konwektor? pozdr Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/48576-grzejniki-konwekcyjne-przy-piecu-kondensacyjnym/#findComment-1026255 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Grzesiek13 20.02.2006 09:43 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Lutego 2006 Bogusław, przypomnę Ci, że pytanie dotyczyło konwektora, a nie regulusa Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/48576-grzejniki-konwekcyjne-przy-piecu-kondensacyjnym/#findComment-1026295 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.