keramzyt czy styropian???

[DZINN]

Interesuje mnie podejście wasze do ocieplenia podłogi czy pod wylewkę lepiej do ocieplenia dać styropian cz lepiej keramzyt??

DZINN

 

[Bartt]

Ponieważ mam mieć podłogówkę myślałem o tradycyjnym styropianie, a zamiast górnej warstwy piachu dodatkowo 10-25 cm kermazytu (muszę policzyć ile).

Pod Warszawą mocno zjechali z ceny 68/m3 luzem, ale ja niestety jestem z Wrocławia

 

[Dyletant]

Ja planuje ok. 30 cm keramzytu ZAMIAST styropianu. 25 m3 keramzytu powinno mnie wynieść ok. 1600 zł, czyli podobnie jak 10 cm styropianu na 80 m2. A wydaje mi sie, ze bedzie łatwiej, jeśli chodzi o robotę.

Ale może się mylę - mam jeszcze ok. 2 m-cy na ew. zmianę zdania (podłogę na gruncie planuję robić w kwietniu).

[Marek K]

Nie jestem pewien czy tak łatwiej, ale na pewno będzie zimniej!.

Marek.

[Jezier]

Z danych firmy Optiroc współczynnik k keramzytu frakcji 10-20 mm wynosi 0,08 W/mK. A z moich obliczeń wynika, że przy zastosowaniu 30 cm keramzytu U podłogi będzie wynosiło 0,21 natomiast przy 10 cm styropianu 0,3.

[Dyletant]

Dzięki Jezier. Teść wyliczył mi taki sam współczynnik.

Czyli że nie ma przeciwwskazań...?

[Bartt]

Na stronie optiroca znalazłem właśnie że lamda keramzytu frakcji 4-10= 0,065w/m2, a frakcji 10-20 0,055W/m2 styropianu coś koło 0,04W/m2 (o ile dobrze pamiętam), z tego wychodzi dla warstey 10 cm R odpowiednio 1,53 1,18 i 2,5 czyli styropian jest jakieś 2x cieplejszy

 

[Bartt]

Jeszcze jedno. Keramzyt ma jednak jedną zaletę: zastępując nim część warstwy piachu nie podnosisz podłogi, natomiast zwiekszając grubość styropianu niestety tak

 

[inwestor]

Wydaje mi się że karamzyt może nasiąkać wodą a wtedy jego własności termoizolacyjne bedą znacznie gorsze, zawsze istnieje jakieś ryzyko że do warstwy izolacji może dostać się woda. Pozbycie się takiej wilgoci z pod wylewki jest chyba niemożliwe. Podobnie wełny mineralne i szklane mogą przy długotrwałym kontakcie z wodą lub wilgocią (nawet te nasączane olejami - hydrofobowe) mieć znacznie gorsze parametry cieplne, podobno wełny jeśli raz zamokną ulegają trwałemu i nieodwracalnemu uszkodzeniu i wtedy nawet dobre suszenie nie pomaga. Styropian praktycznie nie nasiąka i nawet w wodzie zachowuje bardzo dobre właściwości termoizolacyjne. Aktualnie produkowane podłogowe płyty styropianowe FS20 mają lambdę na poziomie 0,034...0,038

Pozdrawiam

 

[ Ta wiadomość była edytowana przez: inwestor dnia 2003-02-04 22:51 ]

[Gość]

Jak woda podejdzie na wysokość izolacji to nawet styropian ci nie pomoże.

[inwestor]

Anonimie

Zgadza się jeśli podejdzie do izolacji woda gruntowa to będzie już tragedia. Chodzi głównie o wilgoć/wodę technologiczną z wylewki lub wodę która może dostać się w czasie awarii instalcji wod-kan lub c.o. Jak wilgoć podejdzie pod folię i dostanie się do warstwy izolacji termicznej to osobiście wolałbym mieć jako izolację styropian.

Pozdrawiam

[Bartt]

Inwestor podejrzewasz, czy wiesz, że keramzyt jest higroskopijny - to dla mnie dość ważne?

 

[Gość]

Na krótką metę nie jest (dlatego cięzko się tynkuje ściany z keramzytu). Jeśli jednak będzie leżał w wodzie to po jakimś czasie nasiąknie.Też myślę o ociepleniu keramzytem.

[Jezier]

On 2003-02-04 20:51, Bartt wrote:

Na stronie optiroca znalazłem właśnie że lamda keramzytu frakcji 4-10= 0,065w/m2, a frakcji 10-20 0,055W/m2

 

Kiedyś pytałem ludzi z Optiroca z Warszawy skąd się biorą różnice we współczynnikach przenikania ciepła podawane na ich stronie www z tymi publikowanymi przez Optiroc Gniew. Poinformowano mnie, że oni kupują keramzyt w Gniewie i powinienem brać do obliczeń ich współczynniki.

http://www.optirocgniew.pl

[inwestor]

Bart

Jeśli chodzi o keramzyt to w ulotkach reklamowych piszą, że jest odporny na wilgoć nie podają co dokładnie oznacza ta odporność czy chodzi o tydzień moknięcia czy miesiąc. Moim zdaniem nie jest długotrwale odporny na wilgoć przecież to prażona glina nie pokryta szkliwem, i w dodatku wiele ziaren keramzytu jest popękanych. Myślę, że nawet niewielka zawartośc wilgoci w keramzycie może spowodować bardzo znaczne pogorszenie jego własności termoizolacyjnych.

Bart możesz zrobić samemu eksperyment. Weź garść keramzytu zważ go na dokładnej wadze, wsyp do słoika z wodą przyciśnij czymś aby nie wypłyną, potrzymaj miesiąc lub więcej pod wodą, wyjmij i sprawdź wagę ponownie i wtedy będzie wiadomo ile wody się "napił".

Myślę, że nie jest bez znaczenia fakt, że taki keramzyt może leżeć w mokrych warunkach pod posadzką przez wiele miesięcy a może i lat.

Pozdrawiam

[Jezier]

Ale czy keramzyt jest higroskopijny? Bo leżeć w wodzie to on raczej nie będzie a jak nawet się go zaleje to czy nasiąknie wodą i już mu tak zostanie?

[inwestor]

Jezier co rozumiesz pod pojęciem higroskopijny myślę, że nastąpiło jakieś pomylenie pojęć ?

Ja mówię o tym, że prażona glina (keramzyt) jeśli się znajdzie w wilgotnym lub mokrym środowisku po jakimś czasie będzie nasiąkać wodą i znacznie pogorszy się jego izolacyjność cieplna, bez względu na to co napisze producent w ulotkach reklamowych . Chcę podkreślić, że jest to moja prywatna opinia na temat keramzytu. Pytasz czy mu ta wilgoć już tak zostanie ? Więc i ja się pytam niby którędy wilgoć z izolacji termicznej podłogi(keramzytu) ma się wydostać ???

Od spodu izolacja przeciwwilgociowa a od góry folia i posadzka betonowa ???

Pozdrawiam

[inwestor]

Niebardzo rozumiem z czego wynika zastosowanie keramzytu do izolacji podłogi na gruncie ? Jakie są przewagi keramzytu nad styropianem FS20, które by uzasadniały ponad dwa razy wyższy koszt izolacji termicznej z keramzytu ?

Cena 1m3 styropianu FS20 to ok. 130PLN keramzytu ok.140PLN

Styropianu jednak wystarczy dać ponad dwa razy cieniej a jeśli warstwa jest zbty cienka zawsze można dać jeszcze wypełniacz w postaci piachu rzecznego w cenie ok 200...300PLN za wywrotkę Kamaz.

Pozdrawiam

[Jezier]

higroskopijny czyli wykazujący zdolność pochłaniania wilgoci. Z tego co o nim czytałem to nie jest. Wilgoć jeśli taka by się dostała powinna chyba uciekać dołem. Keramzyt wysypuje się na ubity piasek izolację przeciwwilgociową kładzie się na keramzyt a następnie wylewa płytę betonową. Nie wiem jak miałby się keramzyt znaleźć w wodzie. Sam nie podciąga wilgoci z gruntu a kto ma taki wysoki stan wód gruntowych?

[Jezier]

Co do cen to mszczonów http://www.keramzyt.pl/ sprzedaje keramzyt luzem za 65 zł (69,55 brutto).