POMPA CIEPŁA - spostrzeżenia, uwagi.

[asolt]

Najwygodniej, jak cyrkulacja chodzi cały czas - ale to najwyższy koszt.

Najoszczędniej, to przy każdym punkcie poboru ręczny pstryczek - ale to najmniej wygodne a i poczekać trochę trzeba.

Pomiędzy różne rozwiązania z cyklicznym załączaniem, czujnikami ruchu i właśnie taki patent:

 

 

Załaczenie czujka ruchu jest równe wygodne jak przy cyrkulacji pracującej cały czas a najbardziej oszczedne ze wszytkich rodzajów sterowania cyrkulacją. Zaden pstryczek, czujnik wykrywa obecnosc w łazience i uruchamia pompę cyrkulacyjna i zanim jest faktyczna potrzeba skorzytania z cwu ona jest juz, natomiast rozwiazanie z pstryczkiem powoduje ze jednak chwile trzeba poczekac. Patent e sterownikiem ma jedna wade obsluguje tylko jeden obwod cyrkulacyjny, gdy jest ich klika to musi byc kilka takich sterowników.

[asolt]

A nie można tego załatwić ciśnieniem w rurze dojścia?

 

Jak to ma wygladac?, tworzysz jakies nowe rozwiązania.

[marcin_open]

Ja chyba jednak nie rozumiem o co biega, mi się wydaje że woda wchodząca np ze studni pod ciśnieniem wymusza obieg czy jest inaczej? My mówimy o co cz cwu?

[plusfoto]

O cwu.

Jeśli do zasobnika z ciepłą wodą masz powiedzmy 10m to jak odkręcisz ciepłą wodę to za ile czasu masz ją w kranie? Mając obiegówkę możesz mieć ją niemal natychmiast.

Edytowane 31 Października 2016 przez plusfoto

[Kaizen]

Załaczenie czujka ruchu jest równe wygodne jak przy cyrkulacji pracującej cały czas a najbardziej oszczedne ze wszytkich rodzajów sterowania cyrkulacją.

 

Czujka ruchu jest mało praktyczna, jak w domu są sierściuchy.

[Kaizen]

Ja chyba jednak nie rozumiem o co biega, mi się wydaje że woda wchodząca np ze studni pod ciśnieniem wymusza obieg czy jest inaczej? My mówimy o co cz cwu?

 

Obejrzyj od początku filmik, który wrzucałem.

[marcin_open]

Mam teraz tak źe trzeba potrzekać aż woda z Junkersa napłynie, nie przeszkadza mi to, ze trzeba poczekać, film obejrzałem ten z tym polskim urządzeniem ? Nie rozumiem sensu zakładania takiej obiegówki i generowania kosztów, jezeli tak to lepiej zrobić na Iranie przepływowy tam gdzie jest najdalej.

A jeśli mowa o odległościach to jaka jest niewskazana? Ja będę mieć łazienki na pietrze i parterze a PC ze zbiornikiem za ścianą parterowej i pod górnej najdalej do kuchni z 11m w lini prostej.

[asolt]

Czujka ruchu jest mało praktyczna, jak w domu są sierściuchy.

 

Same sobie otwierają zamkniete drzwi i wchodzą do łazienki lub wc?, faktycznie nie pomyslałem, ale nie kazdy ma takie wytresowane zwierzaki.

[plusfoto]

asolt ale nie każde wejście do łazienki, wc czy kuchni wiąże się z koniecznością używania ciepłej wody. Do kibelka nie koniecznie wchodzisz aby zrobić miejsce na kolejny posiłek i potem trzeba umyć ręce.

[Pod]

No ale co za problem ? Nawet jak nie uzyje tej wody to pompa podziala tą minutę - koszt znikomy w stosunku do tego jak pompa chodzi np 12h/ dobe.

[asolt]

asolt ale nie każde wejście do łazienki, wc czy kuchni wiąże się z koniecznością używania ciepłej wody. Do kibelka nie koniecznie wchodzisz aby zrobić miejsce na kolejny posiłek i potem trzeba umyć ręce.

 

Wiem o tym, na ile szacujesz % fałszywych alarmów tzn, ile wejsc do łazienki nie konczy sie skorzystaniem z cwu, wiem mozna sie uczesac, kobiety poprawiaja makijaz, ale z moich obserwacji nie bedzie to wiecej jak 10% ogolnej ilosci uruchomien cyrkulacji, a nawet mniej bo ja stosuje układy które blokują uruchomienie pompy cyrkulacyjnej na pewien czas po faktycznym uruchomieniu, czyli jezeli sie uruchomi cyrkulacja to powtorne uruchomienie powinno nastapic po pewnym czasie ze wzgledu na fakt ze woda jest jeszcze ciepła w rurach, jak długi to czas? to zalezy od izolacji rur cyrkulacyjnych, i ich długosci.

[plusfoto]

..... ja stosuje układy które blokują uruchomienie pompy cyrkulacyjnej na pewien czas po faktycznym uruchomieniu, czyli jezeli sie uruchomi cyrkulacja to powtorne uruchomienie powinno nastapic po pewnym czasie ze wzgledu na fakt ze woda jest jeszcze ciepła w rurach, jak długi to czas? to zalezy od izolacji rur cyrkulacyjnych, i ich długosci.

I to jest argument za.

[marcin_open]

Ma ktoś jakiś schemat jak to działa bo ja w dalszym ciągu nie rozumiem z filmiku który jest powyżej wynika tylko ze pompa się włącza gdy jest takie zapotrzebowanie.

[CNC_POMPY_CIEPLA]

asolt ale nie każde wejście do łazienki, wc czy kuchni wiąże się z koniecznością używania ciepłej wody. Do kibelka nie koniecznie wchodzisz aby zrobić miejsce na kolejny posiłek i potem trzeba umyć ręce.

 

Temat z czujkami opracowałem jakiś rok temu, teraz widzę że było to trafione bo sama pompa do CWU nie bierze dużo prądu ale wodę trzymam 45st.C i mimo dobrej izolacji na powrocie jest spadek temperatury.

Proponuję by każdy sobie sprawdził sam.

Czyli wyłączamy cyrkulację na 4h, i przez ten czas nie spuszczamy ciepłej wody.

Następnie włączamy cyrkulację i po około 5 minutach można zmierzyć różnice temperatur zasilania i powrotu.

Powrót będzie wyraźnie zimniejszy i to są nasze straty.

 

Teraz jak mam już to przetestowane u siebie gdzie mam dobrą izolację cyrkulacji to zaczynam to montować u klientów, kilka stówek więcej, ale zakładając że układ taki montuje się na 15 lat, to się opłaca.

Tym bardziej że niektórzy mają zrobioną izolację rury cyrkulacyjnej tragicznie.

[Kaizen]

Same sobie otwierają zamkniete drzwi i wchodzą do łazienki lub wc?, faktycznie nie pomyslałem, ale nie kazdy ma takie wytresowane zwierzaki.

 

 

W łazience stoi kuweta i drzwi zostają uchylone.

[Kaizen]

Nie rozumiem sensu zakładania takiej obiegówki i generowania kosztów, jezeli tak to lepiej zrobić na Iranie przepływowy tam gdzie jest najdalej.

 

Przepływowy ogrzewa wodę z COP=1 - a rozmawiamy w wątku o PC, która ogrzewa CWU ze 3x taniej.

Do tego ogrzewacza mają wady - o ile w kuchni ze zmywarką do umycia rąk i naczyń nie nadających się do zmywarki mały zasobnik (z 5l) jak najbardziej ma sens (bo i tani w zakupie, a przez małą ilość ogrzewanej wody koszty eksploatacji będą podobne do strat cyrkulacji), to w łazience już nie bardzo ma sens ani zasobnik, ani przepływowy ogrzewacz.

 

Sens cyrkulacja ma jak najbardziej - mnie w bloku przy oszczędnych perlatorach irytuje, że na wodę muszę czekać z 30s i zazwyczaj myję ręce w zimnej. A na pionie jest cyrkulacja - czekam tylko na ten litr czy dwa co w 2m rury do baterii wystygło.

 

Teraz jak mam już to przetestowane u siebie gdzie mam dobrą izolację cyrkulacji to zaczynam to montować u klientów, kilka stówek więcej, ale zakładając że układ taki montuje się na 15 lat, to się opłaca.

 

A konkretnie, to kiedy to się zwróci?

Przy PC przy 150l dziennie roczny koszt ogrzania CWU w tańszej taryfie to ze 300-400zł. Do tego tylko poza sezonem grzewczym można na to patrzeć jako na typowe straty - w sezonie to ogrzewanie domu.

Edytowane 31 Października 2016 przez Kaizen

[jgrolik]

Temat z czujkami opracowałem jakiś rok temu, teraz widzę że było to trafione bo sama pompa do CWU nie bierze dużo prądu ale wodę trzymam 45st.C i mimo dobrej izolacji na powrocie jest spadek temperatury.

Proponuję by każdy sobie sprawdził sam.

 

Dokładnie.

Ja miałem włączoną cyrkulację od 5 do 23 i średnio dziennie pompa brała 5 kWh/dobę na cele CWU.

Gdy wyłączyłem cyrkulację to zużycie spadło do ok 3.5 kWh/dobę pomimo ocieplonych rur.

Wynika z tego , że straty ciepła były ok 15x większe niż pobór prądu przez pompkę cyrkulacji.

[cactus]

Wspominacie że pompy typu monoblok są "beee". Mogę wiedzieć dlaczego? Jedynym minusem jaki widzę to glikol i konieczność wymiany co pare lat. Poza tym widzę plusy:

- brak jednostki wewnętrznej jako takiej - jeden klocek w domu mniej.

-dobre parametry i COP - na pewno nie gorsze niż w splitach.

-chyba mimo wszystko mniej rurek w domu

- często niższa cena w stostunku do splita o tej samej mocy i parametrach

Jeśli o czymś nie wiem to mnie oświećcie. Na tym forum nie znalazłem wad monobloków u ludzi którzy mają.

[marcin_open]

Nie sugeruj się tym co mówią inni, ja uważam źe każde rozwiazanie w swym założeniu jest dobre, monobloki viessmanna vitocal 300 to naprawdę dobra pompa, fakt źe kosztują wiecej ale ... myśle ze ci powiedzą inni ... że są beee

[miloszenko]

Wspominacie że pompy typu monoblok są "beee". Mogę wiedzieć dlaczego? Jedynym minusem jaki widzę to glikol i konieczność wymiany co pare lat. Poza tym widzę plusy:

- brak jednostki wewnętrznej jako takiej - jeden klocek w domu mniej.

-dobre parametry i COP - na pewno nie gorsze niż w splitach.

-chyba mimo wszystko mniej rurek w domu

- często niższa cena w stostunku do splita o tej samej mocy i parametrach

Jeśli o czymś nie wiem to mnie oświećcie. Na tym forum nie znalazłem wad monobloków u ludzi którzy mają.

 

Możesz podać przykład tańszego monobloka od splita?