POMPA CIEPŁA - spostrzeżenia, uwagi.

[kaszpir007]

kaszki lubię Cię ale niektóre posty szkoda komentować. Co to co napisałeś ma do rzeczy. W innych rozumiem jest sama szlachetna stal a pompa waży trzy razy tyle co panas.

 

Ale co ? Napisałem jakieś kłamstwo ?

 

Obecnie producenci dążą do obniżenia kosztów produkcji i po to się zamienia materiały wykonane ze stali/miedzi/mosiądzu na plastik i rezygnuje z łączeń lutowanych/spawanych na rzecz szybkozłączek lub podobnych rozwiązań.

 

Ma to na celu ograniczenie kosztów produkcji i kosztów montażu , bo wtedy montaż może być wykonany nawet przez nisko wyszkolony personel.

 

Oczywiście nie tylko Panasonic idzie tym "trendem" i zapewne też inni idą tym tropem ...

 

Wątpie że ma to na celu zwiększenie żywotności i trwałości.

 

Stosowanie własnych "dziwnych' rozwiązań powoduje że później jesteśmy zmuszeni do zakupu elementów bezpośrednio od producenta i nie ma żadnych zamienników ani alternatyw ...

Gorzej jak okaże się już wsparcia producenta nie ma i nie ma jak naprawić urzadzenia po wielu latach ...

Edytowane 4 Maja 2018 przez kaszpir007

[bobrow]

Witam,

odnośnie plastikowej obudowy pompki obiegowej trudno stwierdzić jaki to będzie miało wpływ na żywotność tego podzespołu-raczej elektronika lub łożyska szybciej polecą jak znam życie i geografię.

Moim zdaniem plus jest taki nowej konstrukcji , że sami możemy taką pompkę wymienić-mam drugą na zapasie i ją sam podmieniałem (dwie spinki na szybkozłączkach i wtyczka, to moment zajmuje ...)

Największe zaufanie mam do znanych i „dużych” marek-powinny być dostępne znacznie dłużej części zamienne i wsparcie serwisowe.

Pzdr

[giman]

Słyszał, słyszał akurat we Wroclawiu masz 2-firmy montujace Hitachi, reszta Polski nie ma tak dobrze....mało znana firma klasy Mitsubishi, Fijitsu, prawdziwy Japończyk.

 

Czyli jak Hitachi tańsze to brać, bo równie dobre jak Mitsubishi?

[CNC_POMPY_CIEPLA]

Czyli jak Hitachi tańsze to brać, bo równie dobre jak Mitsubishi?

 

Kto napisał że różnie dobre jak mitsubishi,?! bo aż mnie ruszyło...?

 

Słyszał, słyszał akurat we Wroclawiu masz 2-firmy montujace Hitachi, reszta Polski nie ma tak dobrze....mało znana firma klasy Mitsubishi, Fijitsu, prawdziwy Japończyk.

 

Hitachi nie jest tak dobre jak Mitsubishi, ! znam ich sprzęty i nie porównuj tych sprzętów.

Mitsubishi to najwyższa półka i Hitachi które dopiero co startuje w polsce ma sporo jeszcze do nadrobienia, z tego co wiem to znów były u nich roszady w centrali w warszawie i nie ma z kim gadać, w tym roku nawet na targach się nie wystawiali, a wystawiał się nawet Blaupunkt

No to sorry, ale Hitachi potrzebuje jeszcze sporo czasu.

Edytowane 7 Maja 2018 przez Tomaszs131
Łączenie postów.

[andy259]

Witam wszystkich. Jestem w trakcie budowy SSO, w projekcie mam PC powietrze-woda i na taką byłem od dawna nastawiony. Czytając różne wątki w tym dziale dochodzę do wniosku że hałas jednostki zew. może być dla mnie nieakceptowalny - i wtedy chyba zostaje pompa gruntową. Szczególnie zmartwiło mnie porównanie hałasu do klimatyzatorów zewnętrznych - one wg. mnie pracują bardzo głośno.

 

I moje główne pytanie: czy jest gdzieś w okolicach Wrocławia miejsce gdzie można obejrzeć i posłuchać pracującej pompy na żywo? (przyjmę na priv). Pora roku może nie najlepsza na to, bo nie będzie pracować na full. Dzięki z góry za namiary i ewentualne inne sugestie.

 

Pozdrawiam

Andrzej

[tadzio421]

Hej, teściu zainstalował ostatnio pompę ciepła do grzania wody Hewalex 2,5kW. Deklarowany cop a7w35 to 3,8.

Jest to osobna jednostka, która grzeje zbiornik 300l.

 

Ostatnio sprawdziłem, że pompa do podniesienia temp. z 40 do 50 stopni, zużyła ok 1,3kWh. Temp pobieranego wówczas powietrza ok 20 stopni.

Teoretycznie grzejąc czystym prądem potrzeba na to 3,5kWh.

Czy wyliczony cop ok. 2.7 jest w normie dla podanych warunków, czy należałoby się skontaktować z producentem pompy lub instalatorem?

[Kaizen]

Deklarowany cop a7w35 to 3,8.

 

Kto grzeje CWU do 35*? Taka deklaracja nie ma sensu przy PC do CWU.

Deklaracje też są zazwyczaj dla warunków nie występujących w naturze - typu ogrzanie wody od 7 do 40*. A zazwyczaj dogrzewasz ostatnie stopnie tylko (jak puszczasz pompę "samopas") np. 40-45* albo trochę więcej tych ostatnich stopni, jak grzejesz tylko w taniej strefie taryfy (np. 35-50*). Tak czy inaczej praca na tak wysokich temperaturach powoduje dużo słabszy COP, niż w warunkach dla których deklaruje producent.

[tadzio421]

COP a7w35 jest z tabliczki na pompie.

Na stronie hewalexu jest wykres zależności COP od temp powietrza i temp wody dla tej pompy..

Dla 20 stopni powietrza i 55 stopni wody, wg wykresu COP jest powyżej 4.

Dlatego dziwnym mi się wydaje, że w rzeczywistości wychodzi ok 2.7, ale być może jest to w normie.

Nie znam się, pierwszy raz mam styczność z pompą ciepła, dlatego pytam

[kudlaty69]

Odnośnie hałasu to jak pc chodzi to na dworze zimno i raczej okna zamknięte i nic nie słychać. Na ful może pracować jak mrozy duże, lub na początku ładowania podłogi lub bufora - jak ktoś grzeje tylko w 2 taryfie. Jak chodzi 24/24 to chodzi na minimum do 1/2 mocy i jest cicho.

[Gość TwojPan]

No to sorry, ale Hitachi potrzebuje jeszcze sporo czasu.

 

Na pewno sporo czasu.

Szczególnie w Polsce. Tutaj "muszą" zrozumieć, że trzeba sowicie opłacić panów "spec" insztalatorówi dać im dobre rabaty. A i do tego, zapłacić właścicielom "spec" forów za reklamę. Wtedy jest szansa, że przy równie dobrym, a nawet lespzym produkcie sprzedaż wzrośnie. Dobrze, że są marki które mają w duszy takie pierdoły jak ty tutaj wypisujesz.

Jak weźmiesz od Hitachi dobrą kasę,a bebechy zrobią z celulozy -napiszesz pewnie że jest ok

Już raz tak było, jak dobrze pamiętam ?

 

Oczywiście pozdrowienia dla moderator (ów)

Edytowane 9 Maja 2018 przez TwojPan
add

[Kaizen]

Jak chodzi 24/24 to chodzi na minimum do 1/2 mocy i jest cicho.

 

To chyba jak ktoś ma źle dobraną wężownicę i nie jest w stanie szybko dogrzać CWU.

[Kaizen]

COP a7w35 jest z tabliczki na pompie.

Na stronie hewalexu jest wykres zależności COP od temp powietrza i temp wody dla tej pompy..

Dla 20 stopni powietrza i 55 stopni wody, wg wykresu COP jest powyżej 4.

 

Tylko ciągle brakuje informacji, od jakiej temperatury jest to ogrzewanie. Bo inne wyjdzie COP przy ogrzewaniu wody od 5* do 55*, a inne od 50* do 55*. Szanujący się producenci podają metodologię czy normę, wg której podają COP. Jak nie podają, to bym przyjął, że to w super dobranych warunkach (oczywiście nie występujących w naturze) gdzie wypada najlepiej.

[zibizz1]

Ostatnio sprawdziłem, że pompa do podniesienia temp. z 40 do 50 stopni, zużyła ok 1,3kWh. Temp pobieranego wówczas powietrza ok 20 stopni.

Teoretycznie grzejąc czystym prądem potrzeba na to 3,5kWh.

Czy wyliczony cop ok. 2.7 jest w normie dla podanych warunków, czy należałoby się skontaktować z producentem pompy lub instalatorem?

 

Przy jednym termometrze tego nie sprawdzisz.Ewentualnie musiałbyś mieszać wode w zbiorniku. Zobacz jak wyglądają temperatury w dwóch miejscach zbiornika u mnie. Raz rożnica to 5 stopni a innym razem 10 stopni. Jeśli termometr jest na dole zbiornika to obliczony COP jest zaniżony a jeśli na górze to zawyżony. Zazwyczaj poniżej czujnika jest sporo wody która jest dużo chłodniejsza a po grzaniu ta woda jest tylko odrobinę chłodniejsza. Powyżej czujnika natomiast jest woda cieplejsza czyli pompa nie chodzi na parametrach A20w40-50 tylko tak naprawde A20w45-55

 

[andy259]

To chyba jak ktoś ma źle dobraną wężownicę i nie jest w stanie szybko dogrzać CWU.

 

Możesz rozwinąć? Przy źle dobranej wężownicy będzie pracować przez całą dobę na "niższych obrotach"? To jak wyglądać będzie sytuacja przy dobrze dobranej wężownicy?

[clarnet]

Witam wszystkich. Jestem w trakcie budowy SSO, w projekcie mam PC powietrze-woda i na taką byłem od dawna nastawiony. Czytając różne wątki w tym dziale dochodzę do wniosku że hałas jednostki zew. może być dla mnie nieakceptowalny - i wtedy chyba zostaje pompa gruntową. Szczególnie zmartwiło mnie porównanie hałasu do klimatyzatorów zewnętrznych - one wg. mnie pracują bardzo głośno.

Urządzenia bezgłośne nie są, ale tutaj są dwie kwestie - subiektywna i techniczna. jedne urzadzenia sa cichsze, a inne głośniejsze.

W Althermie masz możliwość wybrania jednego z 3 poziomów głośności i ustawienia w harmonogramie w jakich godzinach pompa ma pracować ciszej. Funkcja bardzo przydatna, bo pozwala znacznie zredukować poziom np. W godzinach nocnych. Oczywiście to rozwiązanie wiąże się z obcięciem mocy, ale sprawdza się, bo nie potrzebujemy co noc 100%; wystarczy 80%.

Dla tych którzy wymagają wyjątkowego wytłumienia, Daikin od połowy roki wprowadzi do Altherm taką obudowę wyciszającą. Cena zapewne będzie wysoka, ale...

Odczuwalna głośność spadnie o połowę, bez obcięcia mocy, a jak dołożymy jedno i drugie, to agregat będzie można bez problemu montować w zwartej zabudowie szeregowej,

[plusfoto]

W Althermie masz możliwość wybrania jednego z 3 poziomów głośności i ustawienia w harmonogramie w jakich godzinach pompa ma pracować ciszej. Funkcja bardzo przydatna, bo pozwala znacznie zredukować poziom np. W godzinach nocnych.

Panas ma również takie rozwiązanie.

[agb]

Panas ma również takie rozwiązanie.

 

Wiem, że w Panasie można kupić jednostkę silent. Ale możesz w "zwykłej" w harmonogramie ograniczyć głośność, obniżając tym wydajność?

[plusfoto]

[agb]

Dzięki. A jest to ustawialne w samym sterowniku, czy tylko tym wynalazku cloud, co działa, jak działa?

[plusfoto]

też w sterowniku