POMPA CIEPŁA - spostrzeżenia, uwagi.

[Liwko]

 

Pozdrawiam wszystkich i życzę kolejnego 1 000 postów

 

1000 stron! Nie obrażaj nas

[miejski]

Mam małe pytanko.

Niedawno wokół studzienki kolektorowej (gdzie schodzą się 4 pętle mojego DZ) zaczęła mi się lekko zapadać ziemia. Tknięty złymi przeczuciami, otworzyłem pokrywę i zauważyłem stojącą w studzience wodę.

Poziom wody jest niby poniżej zaworów i pochodzi zapewne z rynny którą mam jakieś 3m obok studzienki, ale oznacza to nieszczelność studzienki (najprawdopodobniej na łączeniu kręgu pierwszego i drugiego od góry).

Czy mam już "się bać" i wołać speców z PPC czy nie panikować?

Edytowane 16 Sierpnia 2012 przez miejski

[photos]

sporo osob tak ma, nawet w zimę się tym nie przejmują. Ale lepiej wyeliminować problem

[Tatarak]

Przekonać klienta do dedykowanego glikolu propylenowego łatwo nie jest.

 

 

Co ja się nawalczyłam ze swoim wykonawcą DZ o glikol propylenowy! Najpierw wszystko ustaliliśmy ładnie-pięknie, podpisaliśmy umowę (na moje szczęście bardzo szczegółową), a potem się zaczęło: pani ma jakieś kosmiczne wymagania, ludzie leją etylenowy, a nawet spirytus! a pani wymyśla propylenowy i jeszcze z jakimiś dodatkami (w umowie zastrzegliśmy, że mają być w glikolu inhibotory korozji itp). Ponieważ cały czas odwoływałam się do umowy, więc nie bardzo miał pole manewru, ale najpierw próbował wlać propylenowy bez inhibotorów, potem przywiózł 15 L roztwór glicerolu do -15st. i chciał go domieszać do wody w sondach (co pewnie dałoby mi w efekcie płyn zamarzający w temperaturze tuż poniżej zera). I jeszcze mnie przekonywał, że ludzie tak robią i to jest normalne. Nie pytajcie, skąd wzięłam takiego "fachowca" - z polecenia W końcu mu wytłumaczyłam, że jak dla mnie "ludzie" mogą mieć w sondach nawet olej rzepakowy, a ja chcę to, co zapisaliśmy w umowie. I po dłuuuuugich korowodach udało mi się postawić na swoim, ale ile mnie to nerwów kosztowało, to szkoda gadać.

[DagaAdam]

Co ja się nawalczyłam ze swoim wykonawcą DZ o glikol propylenowy! Najpierw wszystko ustaliliśmy ładnie-pięknie, podpisaliśmy umowę (na moje szczęście bardzo szczegółową)

 

Jak mialas w umowie propylenowy to tez bym nie odpuscil. Ale tak naprawde to masz tylko spokoj sumienia (jezeli Cie gryzlo ze w rurach bedzie krazyl glikol etylenowy

[SUSPENSER]

1000 stron! Nie obrażaj nas

 

Już się poprawiłem - wcięło mi istotne słowo, ale już dopisałem

[hydraulik_]

Mam małe pytanko.

Niedawno wokół studzienki kolektorowej (gdzie schodzą się 4 pętle mojego DZ) zaczęła mi się lekko zapadać ziemia. Tknięty złymi przeczuciami, otworzyłem pokrywę i zauważyłem stojącą w studzience wodę.

Poziom wody jest niby ponad zawory i pochodzi zapewne z rynny którą mam jakieś 3m obok studzienki, ale oznacza to nieszczelność studzienki (najprawdopodobniej na łączeniu kręgu pierwszego i drugiego od góry).

Czy mam już "się bać" i wołać speców z PPC czy nie panikować?

A co woda przeszkadza???

Zawory ,rury i studzienka powinny być wodoodporne

[photos]

A co woda przeszkadza???

Zawory ,rury i studzienka powinny być wodoodporne

pewnie tak jest, a raczej na pewno. Ja bym tylko lekko bał sie strat z tego tytułu. W końcu zasilanie nie zawsze spada w zimę poniżej zera a lód w studzience oddziałujący bezpośrednio na rozdzielacz na pewno nie poprawi temp DZ

Ale to moje zdanie, ja wlasnie w obawie przed powyzszym rozdzielacz mam w piwnicy.

[DagaAdam]

pewnie tak jest, a raczej na pewno. Ja bym tylko lekko bał sie strat z tego tytułu. W końcu zasilanie nie zawsze spada w zimę poniżej zera a lód w studzience oddziałujący bezpośrednio na rozdzielacz na pewno nie poprawi temp DZ

Ale to moje zdanie, ja wlasnie w obawie przed powyzszym rozdzielacz mam w piwnicy.

 

Skad na glebokosci 1-1,5m ma sie wziac lod?

[wihajster]

Skad na glebokosci 1-1,5m ma sie wziac lod?

A stąd, że woda w temperaturze ujemnej zamarza, tak mi się zawsze wydawało

A tak poważnie, składają się na to dwa czynniki: jeden to "mróz" od góry, dwa to wyjście czynnika z PC jest wówczas przeważnie "w minusie".

 

Co do strat wspomnianych wcześniej - są śladowe i pomijalne, nie warto sobie tym głowy zawracać.

[wihajster]

1000 stron! Nie obrażaj nas

Jakie 1000 stron????

Ja mam aktualnie 501. Kwestia ustawień!

[clarnet]

Skad na glebokosci 1-1,5m ma sie wziac lod?

No wihajster Ci już odpowiedział. Ale konkretnie sprawa ma się tak.

Studzienka powinna być szczelna - dno, pokrywa z uszczelką, uszczelki na wyjściu pętli. Wtedy jest w niej specyficzny mikroklimat. Jest sucha a na rozdzielaczu masz tylko lekki szron.

Jak studzienka nie jest szczelna to migruje do niej wilgoć, a w skrajnym wypadku woda z gruntu.

Na rozdzielaczach robią się stale bałwany lodu, bo stale jest wilgotno i kapie z nich stale woda.

Do tego może być tak jak u miejskiego, że nieszczelność na kręgach jest na tyle duża, że woda z zewnątrz po prostu migruje do studzienki wypłukując grunt obok (wpływa ten grunt z wodą do studzienki) - stąd te obsunięcia ziemi.

Problemem jest nie tyle sama woda co zamulanie studzienki i ciągłe zamarzanie i odmarzanie tej wody, które może z czasem uszkodzić zawory i rotametry czyli armaturę rozdzielacza.

Ponadto jak Co zaleje studzienkę i wszystko to zamarznie, a masz jakiś problem z DZ, to w takiej studzience nic nie zobaczysz i nic nie zrobisz. Bo co Ci wtedy po zaworach i rotametrach jak to masz zalane i zamarznietę?

[DagaAdam]

Studzienka powinna być szczelna - dno, pokrywa z uszczelką, uszczelki na wyjściu pętli. Wtedy jest w niej specyficzny mikroklimat. Jest sucha a na rozdzielaczu masz tylko lekki szron.

Jak studzienka nie jest szczelna to migruje do niej wilgoć, a w skrajnym wypadku woda z gruntu.

 

Wszystko zalezy od warunkow gruntowych. Jak nie ma wody gruntowej powyzej wysokosci dna - nie widze mozliwosci skad by sie tam miala wziac dodatkowa wilgoc. A juz pojecie "migruje do niej wilgoc" jest mi zupelnie nieznane - mozesz wyjasnic ten skrot ? Swoja droga najlepiej to wlasnie na zime byloby wentylowac ta studzienke powietrzem z zewnatrz -> zimne powietrze zwykle jest bardzo suche i doskonale osusza.

 

Do tego może być tak jak u miejskiego, że nieszczelność na kręgach jest na tyle duża, że woda z zewnątrz po prostu migruje do studzienki wypłukując grunt obok (wpływa ten grunt z wodą do studzienki) - stąd te obsunięcia ziemi.

 

Ale to wszystko jest pod warunkiem ze ma wody gruntowe wysoko!! Ja nie mam i u mnie nic nie migruje - a skoro nie mam to lepiej NIE robic szczelnej studzienki bo ewentualna woda jezeli sie tam jakos dostanie - to i sie wydostanie, bo ma ktoredy. Jak pisalem - ja mam studzienke wylozona grubym zwirem (30cm) i odrenowana. Moge tam lac wode szlauchem i zawsze bedzie sucho

 

Takze to co piszesz to duze uproszczenie i uogolnienie - wszystko zalezy od lokalnych warunkow. To tak jakbys kazal wszystkim robic dodatkowe zabezpieczenia fundamentow na szkody gornicze w miejscach gdzie ludzie nie wiedza co to kopalnia

[Liwko]

Jakie 1000 stron????

Ja mam aktualnie 501. Kwestia ustawień!

 

Przy standardowych ustawieniach tyle jest:)

[clarnet]

@Daga&Adam

Bronisz swojej studzienki jak twierdzy Więc na wstępie Ci wyjaśnię, że nic do niej nie mam. Przecież nie krytykuję twojej studzienki. Wyjaśniam tylko skąd w studzienkach bierze się woda.

Migruje wilgoć to znaczy, że raz jest ciepło, raz zimno, a na dnie jest woda i wilgoć od mokrego gruntu która paruje i od powietrza z góry.

To tak jak z rosą na łące czy szronem na dachach czy krzakach.

W szczelnej studzience jest sucho, bo ta wilgoć która jest, zaszroni lekko zawory, wilgotność spadnie poniżej punktu rosy i na tym koniec.

Jak jest kontakt z mokrym gruntem i powietrzem to ta wilgoć w studzience jest tam stale. Powie Ci to każdy, kto wchodził do takiej np. wodociągowej studzienki z kręgów. A jak wilgoć jest, to przy niskiej temp. rozdzielacza wykrapla sie na nim, a na koniec przymarza, a dalej się topi i kapie.

Pisząc, że lepiej NIE robić szczelnej studzienki przy braku wód gruntowych, jesteś w błędzie. Są przecież opady deszczu.

To, że U CIEBIE jest ok. nie znaczy, że tak jest u wszystkich. Na blogu u mnie znajdziesz zdjęcie takiej zalanej wodą studzienki. I nie zawsze chodzi o poziom wód, bo jak ją na dole zamuli, to potem się trochę uszczelni na samym dnie i ta woda w niej stoi, a dopływa z boku. A jak jeszcze rozdzielacz jest na samym dnie to mamy problem. I ten problem nie jest pierwszy raz opisywany na tym forum.

Sam uogólniasz i upraszczasz, przyrównując wszystko do siebie.

[peter12]

Witam Koledzy mam pytanko jaka sonde dawali wam na DZ??? W srode mam odwierty i ciekawi mnie co tam wcisna.

Pozdrawiam

[photos]

Jam mam rurę PE 40. Wiem że wciskają też 32. Nie musze Ci chyba mówić, która będzie lepsza:)

[peter12]

Domyslam sie ze 40

[gosiek1500]

Witam,

z góry piszę, że na razie jestem laikiem w temacie i brak mi czasu, by przeczytać całe forum, ale może znajdzie się ktoś na tyle miły, by podać mi namiary na ekipę/(y) montujące pompy ciepła w okolicach Nowego Sącza. Chodzi mi na razie o przeliczenie tego wszystkiego i oszacowanie kosztów.

z góry bardzo dziękuję i pozdrawiam,

Gosia

[chcialbympompe]

miki121 ma stosunkowo niedaleko do ciebie.