Rekuperator "tymi ręcami" robiony

[pietras83]

O.k

Pobawiłem się trochę tym kalkulatorem.

Wychodzi na to że dla moich 450m3/h powinienem kupić gs35/350 ale już dla 400m3/h wychodzi gs30/350. Problem w wyborze polega na tym że i tak będzie chodził na jakies 150m3. Nie znam jeszcze różnicy w cenie, oferta dopiero po sylwestrze.

Zastanawiają mnie te wentylatory miałem brać te 220tki bo ciche i wylot do przekroju fi 150 ale dają 1000m3/h czego nigdy nie wykorzystam, różnica w cenie pewnie niewielka. Czy są jeszcze inne właściwości które przeważają na korzyść tych R3G220?

[PawełKarpl]

W ofercie nagrzewnicę mam z tacką w obudowie z przyłączem na kanał fi 160 lub 200. Jeszcze popatrzyłem do oferty to powierzchnia wymiany 20m2 czyli nie dużo więcej od tego co Tobie policzyli. Poniżej obliczenia Promontu dla moich warunków dla grzania i chłodzenia:

 

----GRZANIE----

 

Typ 55,00x27,50 7T 6R 385A 2,2P 2 NC

Model 55 x 27,5 Promont

Moc 1,46 kW

Powierzchnia wymiany 20,09 m2

 

Powietrze

Cisnienie 1,00 bar

Strumien objetosciowy 150,0 m3/h

Predkosc na wlocie do wymiennika 0,2811 m/s

Gestosc na wejsciu 1,38 kg/m3

Temperatura na wejsciu -20,00 °C

Wilgotnosc wzgledna na wejsciu 100,0

Temperatura na wyjsciu 5,27 °C

Wilgotnosc wzgledna na wyjsciu 11,58

Strata cisnienia 1,94 Pa

 

Czynnik

Rodzaj czynnika PROPYLENE GLYCOL 30%

Strumien objetosciowy 0,0652 l/s

Predkosc 0,1845 m/s

Temperatura na wejsciu 8,00 °C

Temperatura na wyjsciu 2,00 °C

Strata cisnienia - w rurkach 2,31 kPa

Strata cisnienia - w kolektorach 3,99 kPa

Strata cisnienia calkowita 6,3 kPa

 

----CHŁODZENIE----

 

Moc 1,70 kW

Moc jawna 1,27 kW

Moc ukryta 0,4327 kW

 

Powietrze

Cisnienie 1,00 bar

Strumien objetosciowy 300,0 m3/h

Predkosc na wlocie do wymiennika 0,5622 m/s

Gestosc na wejsciu 1,14 kg/m3

Temperatura na wejsciu 30,00 °C

Wilgotnosc wzgledna na wejsciu 45,00

Entalpia na wejsciu 60,28 kJ/kg

Temperatura na wyjsciu 16,74 °C

Wilgotnosc wzgledna na wyjsciu 85,27

Entalpia na wyjsciu 42,41 kJ/kg

Strata cisnienia 6,33 Pa

 

Czynnik

Rodzaj czynnika PROPYLENE GLYCOL 30%

Strumien objetosciowy 0,2056 m3/h

Predkosc 0,1616 m/s

Temperatura na wejsciu 8,00 °C

Temperatura na wyjsciu 16,00 °C

Strata cisnienia - w rurkach 1,53 kPa

Strata cisnienia - w kolektorach 2,98 kPa

Strata cisnienia calkowita 4,51 kPa

 

Co do wentylatorów to 220ki są bardziej energooszczędne.

Edytowane 30 Grudnia 2012 przez PawełKarpl

[Mr_Mabram]

Witam.

Udało mi się rozwiązać problem z tym że nasz sterownik Arles nie widział mi temp. powietrza wywiewanego. Faktycznie trzeba włączyć funkcje by-pass.

Mam pytanie do forumowiczów którzy mają ten sterownik juz zainstalowane i wymiennik Klingenburg Gs35/450. Jakie pokazuje wam temperatury na wywiewie z domu i nawiewie do domu?

Chciałbym porównac sprawności. Podziele się że u mnie, powietrze wywiewane 18-19st, na dworze było +2 wtedy, a nawiewane do pomieszczeń 15 st.

Uznaje to myślę za całkiem przyzwoity wynik . To ok 80% sprawności.

Edytowane 30 Grudnia 2012 przez Mr_Mabram

[pietras83]

grzanie:

 

Powietrze

Cisnienie 1,00 bar

Strumien objetosciowy 400 m3/h

Predkosc na wlocie do wymiennika 0,72 m/s

Gestosc na wejsciu 1,38 kg/m3

Temperatura na wejsciu -20,00 °C

Wilgotnosc wzgledna na wejsciu 100,0

Temperatura na wyjsciu 6,42 °C

Wilgotnosc wzgledna na wyjsciu 11,58

Strata cisnienia 1,94 Pa

 

Czynnik

Rodzaj czynnika PROPYLENE GLYCOL 30%

Strumien objetosciowy 0,61 l/s -- tu spora róznica

Predkosc 0,52 m/s -- też spora różnica

Temperatura na wejsciu 15 °C - raczej nie osiągalne zimą

Temperatura na wyjsciu 8,5 °C

Strata cisnienia - w rurkach 9.08 kPa

Strata cisnienia - w kolektorach 4,77 kPa

Strata cisnienia calkowita 13.85 kPa

 

----CHŁODZENIE----

Powietrze

Cisnienie 1,00 bar

Strumien objetosciowy 400 m3/h

Predkosc na wlocie do wymiennika 0,72 m/s

Gestosc na wejsciu 1,14 kg/m3

Temperatura na wejsciu 30,00 °C

Wilgotnosc wzgledna na wejsciu 70,00

Entalpia na wejsciu 77,53 kJ/kg

Temperatura na wyjsciu 18,74 °C

Wilgotnosc wzgledna na wyjsciu 96,27

Entalpia na wyjsciu 51,15 kJ/kg

Strata cisnienia 14 Pa

 

Czynnik

Rodzaj czynnika PROPYLENE GLYCOL 30%

Strumien objetosciowy 0,3 m3/h

Predkosc 0,9116 m/s

Temperatura na wejsciu 15 °C

Temperatura na wyjsciu 18,00 °C

Strata cisnienia - w rurkach 23,76 kPa - spora różnica

Strata cisnienia - w kolektorach 7,49 kPa - spora różnica

Strata cisnienia calkowita 31,25 kPa - spora różnica

 

Czy te pogrubione różnice szczególnie przy grzaniu prędość i obiętość czynnika nie spowoduje że pompka będzie musiała pracować na wyższym biegu? Czyli mniejsza nagrzewnica większy przepływ.

[Magus]

Mój wafel z poliwęglanu komorowego

150cmx25x23

Jeszcze obudowa do zrobienia i sterownik również do zrobienia:)

 

A ile zabawy w klejenie tego było...

[ATTACH=CONFIG]156747[/ATTACH]

 

Wyglada fajnie

 

Ja wlasnie czekam na wycene z firmy sprzadajacej poliweglan. Skad Ty brales?

Czym laczyles (jaki klej)?

 

Ja sie waham pomiedzy zgrzewaniem, a "kropelka". Klejem bvym tylko pozycjonowal plyty, a potem boki wysmarowal silikonem, co da uszczelnienie.

 

Mozesz wrzucic wiecej fotek? Chcialbym zobaczyc, jak separowales warstwy.

 

Co do wielkosci - ja zamierzam wykozystac 2 standardowe plyty (2,1x6) z wlotem ok 40x40cm, dlugosc opewnie wyjdzie 140-150cm.

Zastanawiam sie tez czy zrobic jeden wylot (jak u Ciebie na fotce) czy zrobic 2 wyloty (kazde o polowe mniejszy). Drugie rowiazanie powinno dac wyzsza wydajnosc.

 

Jakie masz pomysly na obudowe? Ja bede robil z blachy - dwie warastwy rozdzielone pianka. Zamierzam zrobic 2 "skrzynki" jedna w drugiej i potem przestrzen miedzy nimi wypelnic pianka PUR.

[jerzyka51]

Podoba mi się Twój pomysł z budową obudowy.Będę śledził postęp Twoich prac.

Miłego wieczoru jerzyka

Edytowane 31 Grudnia 2012 przez jerzyka51

[jerzyka51]

Jak już wcześniej napisałem jestem chętny na zakup 2 wentylatorów R3G 220 .Chyba jest już zapotrzebowanie na 6 sztuk .Niestety nie prowadzę działalności i nie mogę ich samemu kupić.

Szukam też chętnych do zakupu blach Al 0,2-0,3 mm

Miłego dnia jerzyka

[pietras83]

Jak już wcześniej napisałem jestem chętny na zakup 2 wentylatorów R3G 220 .Chyba jest już zapotrzebowanie na 6 sztuk .Niestety nie prowadzę działalności i nie mogę ich samemu kupić.

Szukam też chętnych do zakupu blach Al 0,2-0,3 mm

Miłego dnia jerzyka

 

Ja będę zamawiał w 2 tygodniu stycznia. Jak jeszcze ktoś chętny to dopisywać się. Może będzie taniej a przy 10 szt nie będzie opłaty 36euro.

 

Narazie :

 

pietras83 K3G 220

jerzyka51 R3G220

[pietras83]

Jak już wcześniej napisałem jestem chętny na zakup 2 wentylatorów R3G 220 .Chyba jest już zapotrzebowanie na 6 sztuk .Niestety nie prowadzę działalności i nie mogę ich samemu kupić.

Szukam też chętnych do zakupu blach Al 0,2-0,3 mm

Miłego dnia jerzyka

 

KOlego a nie planujesz sterownika bo tam trzeba 6 osób

 

Narazie chętni to:

Pietras83

KS57

[oriong]

Wyglada fajnie

 

Ja wlasnie czekam na wycene z firmy sprzadajacej poliweglan. Skad Ty brales?

Czym laczyles (jaki klej)?

 

.

 

Kupiłem na alle... pocięli gratis na wymiar (wyszło dwa razy taniej niż w dużym pobliskim (25km) sklepie).

Kleiłem klejem na gorąco (pistoletem) poszło około 2,5 kg kleju - obecnie już wymiennik jest skończony tzn. doklejone jeszcze są wypusty na powietrze.

Najlepiej byłoby kleić klejem w kolorze czarnym ponieważ jak kleiłem bezbarwnym i bezbarwny jest poliwęglan to troszkę się w oczach p...... (brak mi odpowiedniego wyrazu, a za ten wyraz co mam to mogę bana dostać i mam pewność że to będzie trzymać, a po silikonie to kto wie?

Zrobiłem jeden wylot tylko dałem między warstwami łączniki co by mi za bardzo nie latało (tak na wszelki wypadek).

Jestem w trakcie robienia obudowy z OSB i się zastanawiam czy w środku posmarować żywicą epoksydową w celu zabezpieczenia przed wodą.

Wydaje się że woda nie powinna się skraplać ponieważ w obudowie nie będzie żadnej wymiany powietrza, a sam wymiennik jest szczelny.

Sam wymiennik będzie ocieplany styropianem - obudowa jest odpowiednio większa.

Wentylatory i filtry będą w oddzielnej obudowie, i tu się zastanawiam jak przymocować te filtry (wentylatory będą kanałowe takie lepszejsze ze względu na małą powierzchnię jaką mają obsługiwać.

Jak dobrze pójdzie to pierwsze pomiary sprawności na szybkiego zrobię w sobotę.

[grabek129]

jaka obecnie cena r3g 220 bo mozliwe ze bym sie pisal na dwie sztuki

[KC57]

Jestem w trakcie robienia obudowy z OSB i się zastanawiam czy w środku posmarować żywicą epoksydową w celu zabezpieczenia przed wodą.

Wydaje się że woda nie powinna się skraplać ponieważ w obudowie nie będzie żadnej wymiany powietrza, a sam wymiennik jest szczelny.

Sam wymiennik będzie ocieplany styropianem - obudowa jest odpowiednio większa.

.

Bezwzględnie trzeba zaimpregnować wnętrze obudowy z OSB. Czy myślisz , że w wymienniku nie wykrapla się kondensat? Po stronie wywiewanego powietrza należy wykonać tackę skroplin i zachować lekki upad wymiennika w jej kierunku. Z tacki też należy wyprowadzić rurkę odprowadzającą na zewnątrz obudowy. Sam się o tym boleśnie przekonałem jak na początku po uruchomieniu WM podłozyłem miskę pod wymiennik i zapomniałem dwa dni ją opróżniać. Miałem potop! Ponieważ nie mam odprowadzenia do kanalizacji wiem ,że muszę przynajmniej raz w tygodniu wylać minimum 20l kondensatu a bywało że i częściej. Ja wnętrze obudowy zaimpregnowałem folią w płynie Atlas Woder. Trzyma dobrze i nie jest droga.

Pozdrawiam!

[desmear]

... jak kleiłem bezbarwnym i bezbarwny jest poliwęglan to troszkę się w oczach p...... (brak mi odpowiedniego wyrazu, a za ten wyraz co mam to mogę bana dostać i mam pewność że to będzie trzymać, a po silikonie to kto wie?

 

 

dokładnie odwrotnie jest. w wymienniku będzie Ci się skraplać woda a klej pistoletowy niestety odporny na nią nie jest. tylko kwestia czasu kiedy wilgoć wejdzie pomiędzy poliwęglan i klej. samo odpadnie. niestety klej na gorąco nie sprawdza się w mokrych środowiskach.

[jerzyka51]

Raczej nie jestem zainteresowany kupnem regulatora.Ja dopiero w tym roku zacznę budowę ,ciągle jeszcze nie mam warunków zabudowy, a czekam ponad 5 miesięcy .Adaptacja projektu /celuje w dom pasywny/ pozwolenie na budowę ,to wszystko może jeszcze trochę potrwać.Rekuperator będę sobie robił sam ,dlatego zbieram części ,a sama elektronika do tego czasu, może jeszcze się znacznie zmienić, budowa rekuperatora raczej nie.

Miłego dnia jerzyka

Edytowane 1 Stycznia 2013 przez jerzyka51

[kkdarch]

Witam.

Udało mi się rozwiązać problem z tym że nasz sterownik Arles nie widział mi temp. powietrza wywiewanego. Faktycznie trzeba włączyć funkcje by-pass.

Mam pytanie do forumowiczów którzy mają ten sterownik juz zainstalowane i wymiennik Klingenburg Gs35/450. Jakie pokazuje wam temperatury na wywiewie z domu i nawiewie do domu?

Chciałbym porównac sprawności. Podziele się że u mnie, powietrze wywiewane 18-19st, na dworze było +2 wtedy, a nawiewane do pomieszczeń 15 st.

Uznaje to myślę za całkiem przyzwoity wynik . To ok 80% sprawności.

Ja mam taką konfigurację z GS35/350

wywiew 20,5

nawiew 19,3

na zewnątrz +2

Coś mi się wydaje że gdzieś mi ciągnie lewe powietrze na wywiewie z domu.

Może masz za duży nawiew i musisz zrobić korekcję prędkości wentylatora nawiewu w sterowniku.Na - zwalniasz wentyl. nawiewny a na + przyspieszasz wyciągowy

Edytowane 3 Stycznia 2013 przez kkdarch

[szczukot]

Przy jakiej wydajnosci masz takie temperatury ?

Reku w pomieszczeniu ogrzewanym ?

 

Fantom

[kkdarch]

Przy jakiej wydajnosci masz takie temperatury ?

Reku w pomieszczeniu ogrzewanym ?

 

Fantom

około 150m3/h (na sterowniku mam ustawione 42% i 2 bieg) a reku mam w nieogrzewanym garażu ale tam mam około 14*C

Coś nie proporcjonalnie narasta prędkość względem zadanej na sterowniku.

Edytowane 3 Stycznia 2013 przez kkdarch

[Magus]

Kleiłem klejem na gorąco (pistoletem) poszło około 2,5 kg kleju

 

Jak kleiles takimklejem to pewnie spore odleglosci miedzyplytami masz? Kleiles stykowo, czy krawedziowo - mozesz zrobic fotke styku?

Ja jakos nie mam zaufania do takich klejow... sklaniam sie do cyjanoakrylu, choc tu trzeba sie streszczac przyt klejeniu , ale zalata jest minimalna grubosc warstwy kleju i pewnosc wiazania.

 

Jako alternatywe to mysle na cieniutka warstwe silikonu - latwiejszy w obrobce, ale minimalnie zwiekszy odleglosci miedzy plytami, co obnizy wydajnosc.

 

Mysle, ze niezaleznie od kleju plyty sie beda trzymac - w koncu nie ma sil zrywqajacych dzialajacych na polaczenia klejone (albo sa male, w koncu konstrukcja statyczna). Tak wiec najwazniejsza jest szczelnosc i latwosc obrobki.

 

Jak sie doszczelni dodatkowo boki powierzchniowo to nic tego nie ruszy

[kulca]

około 150m3/h (na sterowniku mam ustawione 42% i 2 bieg) a reku mam w nieogrzewanym garażu ale tam mam około 14*C

Coś nie proporcjonalnie narasta prędkość względem zadanej na sterowniku.

jakie masz wentyle? 42% to 3,2V więcej niż stan STOP, czyli defacto jakieś 30% wydajności

[kkdarch]

jakie masz wentyle? 42% to 3,2V więcej niż stan STOP, czyli defacto jakieś 30% wydajności

 

Przy tym ustawieniu centrala pobiera 24W a przy pełnej mocy 140W