Rekuperator "tymi ręcami" robiony

[Przemek Kardyś]

Czym zasilasz tą chłodnicę i ile to energii pobiera?

[grzeniu666]

Czy będzie 24* czy 30* na zewnątrz to po chłodnicy i tak będzie o ok 1* więcej niż temperatura glikolu a ta jest zależna od pory roku...

 

...bez względu na wszystko (przepływ, chłodnica, temperatury)?

 

To skąd im się ten las cyferek wziął

http://promont-swiebodzice.pl/tinymce/plugins/filemanager/files/cwk/CWK%20400x400.pdf

? Wychodzi że z sufitu

 

A jesli chodzi o mojego glikolowca to opcjie są dwie albo nagrzewnica firmowa za pare stów np. z juwentu na zamówienie ale w tej kasie to ja wolałbym zrobic rura w rurze ,miedzy płaszczami jak najmniejsza przestrzen aby glikol szybko przepływał rura mogła by byc nawet ze spadkiem w strone reku aby skropliny w lecie splywały do tacki w nim

 

Nie wydaje mi się aby taka rura w rurze coś sensownego dała (przy długościach kilka metrów), skoro rurowce mają długości wieeele większe, a powietrze inaczej niż w chłodnicy (IMHO słabo) opływa powierzchnie. Nawet mała chłodnica/nagrzewnica podejrzewam będzie lepsza.

 

 

Jeśli chodzi o chłodnicę działającą 24/7 to dodałbym jeszcze proble jej brudzenia/czyszczenia. Mam filtr EU3 na czerpni, i drugi EU3 przed wentylem. Nie był on (ten drugi) czysty po roku używania. Można dać mocniejsze filtry, ale opory urosną znacznie.

Edytowane 24 Lutego 2017 przez grzeniu666

[romano78]

...bez względu na wszystko (przepływ, chłodnica, temperatury)?

 

To skąd im się ten las cyferek wziął

http://promont-swiebodzice.pl/tinymce/plugins/filemanager/files/cwk/CWK%20400x400.pdf

? Wychodzi że z sufitu

 

 

 

Nie wydaje mi się aby taka rura w rurze coś sensownego dała (przy długościach kilka metrów), skoro rurowce mają długości wieeele większe, a powietrze inaczej niż w chłodnicy (IMHO słabo) opływa powierzchnie. Nawet mała chłodnica/nagrzewnica podejrzewam będzie lepsza.

 

 

Jeśli chodzi o chłodnicę działającą 24/7 to dodałbym jeszcze proble jej brudzenia/czyszczenia. Mam filtr EU3 na czerpni, i drugi EU3 przed wentylem. Nie był on (ten drugi) czysty po roku używania. Można dać mocniejsze filtry, ale opory urosną znacznie.

 

Identyczne rozumowanie jak u jaska czyli uwazacie ze powinna byc podobna dlugosc tej metalowej nagrzewnicy przez ktora przeplywa caly czas glikol o temp.np8 z 200mb rury zakopanej w ziemi bo ta sama zasada dzialania co plastikowa rura do szamba ktora jest otoczona tą samą ziemia która przewodzi ciepło chyba gorzej od metalu.i

Edytowane 24 Lutego 2017 przez romano78

[grzeniu666]

@romano, jak tego nie odnoszę do żadnej rury od szamba (bo ten temat jest mi całkiem obcy). O ile nie zakładałem że patent z PEXem nie zadziała (jak mówisz działa), tak tutaj mam spore wątpliwości (ale kategorycznie się nie wypowiadam). Rozumiem że to ma schładzać latem (bo od szronienia masz tego PEXa)?

 

PEX moim zdaniem jest o tyle lepszy, że mocniej "tnie" strogę powietrza. Nie wiem na ile dla RwR będziesz miał np. równy przepływ w całym przekroju na całej długości, podejrzewam że zrobione "tak po prostu" nie da idealnego.

 

Ja odpuszczę raczej dużą nagrzewnicę/chłodnicę do wentylacji. Przeciw szronieniu będę stosownie zwiększał wywiew ew. dam małą (tanią) nagrzewnicę byle dawała >0*. Dla chłodu raczej GGWC wypełnię wodą aby latem mocno mielić powietrze wewnętrzne przez osobną chłodnicę nie powiązaną z WM.

[romano78]

Nie pex zostaje tak jak jest ewentualnie nawine go na zewnatrz rury i mogę go dac wiecej bo do reku jest jeszcze ze dwa mb i służy tylko do przeciwzamarzania. A do chłodzenia to wystarczy jakas tania Klima.

 

A ta nagrzewnica i glikolowiec to ma być nie umnie.

[grzeniu666]

A do chłodzenia to wystarczy jakas tania Klima.

 

Bez wieszania szpetnej i zapewne brzęczącej skrzynki na zewnątrz raczej nie da rady, a tego nie chcę.

[jasiek71]

...bez względu na wszystko (przepływ, chłodnica, temperatury)?

 

To skąd im się ten las cyferek wziął

http://promont-swiebodzice.pl/tinymce/plugins/filemanager/files/cwk/CWK%20400x400.pdf

? Wychodzi że z sufitu

 

 

 

Nie wydaje mi się aby taka rura w rurze coś sensownego dała (przy długościach kilka metrów), skoro rurowce mają długości wieeele większe, a powietrze inaczej niż w chłodnicy (IMHO słabo) opływa powierzchnie. Nawet mała chłodnica/nagrzewnica podejrzewam będzie lepsza.

 

 

Jeśli chodzi o chłodnicę działającą 24/7 to dodałbym jeszcze proble jej brudzenia/czyszczenia. Mam filtr EU3 na czerpni, i drugi EU3 przed wentylem. Nie był on (ten drugi) czysty po roku używania. Można dać mocniejsze filtry, ale opory urosną znacznie.

 

Jak zwykle patrzenie w tabelki...

Jakie masz przepływy powietrza na wentylacji w domu a jakie w tabelce....?

Jakie masz przepływy płynu w GGWC a jakie w tabelce...?

 

Powiedz co się stanie jak przepływ powietrza będzie o połowę mniejszy a przepływ płynu większy niż jest w tabelce...?

[hudy14777]

Czy wymiennik może się uszkodzić jeśli przepływ powietrza przez niego przekroczy 3m/s?

[Terminus]

Czy warto zejść z rekuperatorem z nieogrzewanego i nieocieplonego strychu (planowałem wszystko grubo obłożyć wełną) pod sufit korytarza poddasza użytkowego przy okazji skracając długość kanałów? Mam fajną wnękę w przedpokoju poddasza użytkowego gdzie mógłbym dać mój rekuperator. Operacja ta rodzi niestety pewne wątpliwości i pytania. Schodząc z rekuperatorem pod sufit przedpokoju chciałbym aby króćce wywiewu i czerpni były w rekuperatorze od góry i przechodziły bezpośrednio przez sufit na strych do czerpni i wyrzutni, a króćce do rozdzielaczy od dołu centrali. Na strychu planowałem rekuperator w układzie tichelmanna z wymiennikiem pionowo. Żeby w rekuperatorze podwieszonym pod sufitem z konfiguracją króćców jak wyżej zastosować układ tichelmanna musiałbym obrócić wymiennik poziomo. Nie mam GWC, a algorytm rozmrażania zamierzam oprzeć na zwalnianiu wentylatora na czerpni aby nie dopuścić do spadku temperatury na wyrzutni poniżej 0,5 stopnia C. W takim przypadku ma znaczenie czy wymiennik jest poziomo czy pionowo?

[hudy14777]

Czy wymiennik może się uszkodzić jeśli przepływ powietrza przez niego przekroczy 3m/s?

[romano78]

Przeciwpradowo a nie tichalmana. tichelman może być dodatkowo ale bardziej przy dużych wymienianych z plastiku na przykład recair ale jak są krocce np.fi200mm to niema co sobie głowy tym zawracać.

[Terminus]

Jak najbardziej miałem na myśli układ tichelmanna. Króćce fi 200, wymiennik plastikowy klingenburg 250/400. Jesteś pewny, że tichelmann przy małym reku nic nie da? Robiłeś pomiary lub gdzieś takie widziałeś? Czy dzięki równomiernemu przepływowi powietrza przez cały wymiennik nie zacznie później zamarzać?

Ok, przyjmijmy, że zrezygnuję z tichelmanna i dam normalny układ z wymiennikiem pionowo. Wyjdzie mi góra zimna strona, dół ciepła. Co wtedy ze skroplinami? Rozumiem, że z wyrzutni spłyną na stronę wywiewu. Co się stanie jak mi wpłyną w rurę wywiewu i dalej do rozdzielacza? Chyba trzeb aby coś pocudować z obudową co by odsunąć króćce ze światła wymiennika.

[romano78]

Jeśli krociec ma pole powierzchni zbliżone do pola powierzchni wlotu w wymienniku to powinno w miarę równomiernie przepłynąć przez wymiennik i jeśli jest centralnie nad wlotem w wymieniku a skropliny pod prąd mi nie pasują będzie zalegala tam woda i to będzie raczej przyczyną nierownomiernej pracy wymiennika.

[Terminus]

Jeśli nie dopuszczę do zamrożenia wymiennika przy zastosowaniu algorytmu rozmrażania opartego na zwalnianiu wentylatora na czerpni aby nie dopuścić do spadku temperatury na wyrzutni poniżej 0,5 stopnia C, to czy takim przypadku ma znaczenie czy wymiennik jest poziomo czy pionowo?

[hudy14777]

Woda nie wykrapla się tylko poniżej temperatury 0 stopni. Woda będzie wykraplac się wszędzie gdzie jest okreslona różnica temperatur. Także powyżej zera stopni. Jak się nie mylę to nazywa się to punkt rosy.

 

Wlej zimną wodę do szklanki i postaw w temp pokojowej. Powinieneś zaobserwować to zjawisko.

 

Ja zamontowalem u siebie wymiennik pionowo. Skropliny spływają w dół zgodnie z przepływem powietrza. Przepływ powietrza poprawia usuwanie ich z wymiennika.

Edytowane 25 Lutego 2017 przez hudy14777

[Terminus]

To wiem. Zastanawiam się nad ustawieniem wymiennika poziomo-pionowo nie ze względu na skropliny, a na odporność na zamarzanie wymiennika - pośrednio oczywiście powiązane jest to ze skroplinami. W tym temacie gdzieś wcześniej był link do pomiarów z których wynikało, że przy pionowym ustawieniu wymiennika zamarznięcie wymiennika następuje później ale o ile dobrze pamiętam w tamtym badaniu zimna strona była na górze, a ciepła na dole.

 

Edit:

Dobra bo to prowadzi donikąd.

Klingenburg na swojej stronie pokazuje takie podłączenie wymiennika:

Jak go obrócę o 90 stopni w osi poziomej to wymiennik nadal będzie poziomo i jego lamele też będą poziomo. Zimną stronę podłączę od strony sufitu czyli pionowo z góry, dzięki czemu od dołu odbiorę skropliny. Ciepła strona będzie podłączona pionowo od dołu i tam skroplin nie będzie. Jedyna wątpliwość to te lamele poziomo, a nie pionowo - skropliny nie będą wypływały grawitacyjnie.

Edytowane 25 Lutego 2017 przez Terminus

[romano78]

To wiem. Zastanawiam się nad ustawieniem wymiennika poziomo-pionowo nie ze względu na skropliny, a na odporność na zamarzanie wymiennika - pośrednio oczywiście powiązane jest to ze skroplinami. W tym temacie gdzieś wcześniej był link do pomiarów z których wynikało, że przy pionowym ustawieniu wymiennika zamarznięcie wymiennika następuje później ale o ile dobrze pamiętam w tamtym badaniu zimna strona była na górze, a ciepła na dole.

 

Edit:

Dobra bo to prowadzi donikąd.

Klingenburg na swojej stronie pokazuje takie podłączenie wymiennika:

[ATTACH=CONFIG]382354[/ATTACH]

Jak go obrócę o 90 stopni w osi poziomej to wymiennik nadal będzie poziomo i jego lamele też będą poziomo. Zimną stronę podłączę od strony sufitu czyli pionowo z góry, dzięki czemu od dołu odbiorę skropliny. Ciepła strona będzie podłączona pionowo od dołu i tam skroplin nie będzie. Jedyna wątpliwość to te lamele poziomo, a nie pionowo - skropliny nie będą wypływały grawitacyjnie.

Nie trzeba było tak od razu ciężko było wcześniej wykapowac co ci chodziło jeśli chodzi o te badania ze skroplinami pod prąd to je pamiętam i tyczylo się to raczej wymiennika aluminiowego i skoro wymiennik później zamarza to dlatego ze ma gorszą sprawność wszystkie wymienniki o lepszej sprawności zamarzaja wczesniej np.moj wymiennik recair mial w instrukcji ze skropliny mają splywac z pradem i do puki ich nie ma w wymienniku sprawnosc ponad 90procent gdy tylko pojawią się skropliny sprawność spada .

[indiii]

recair i klingenburg. jakie sa roznice cenowe dla odpowiednio podobnych wymiennikow?

[hudy14777]

Klingenburg za gs25/245 540 zł + Około 130 zł przesyłka. Recair nie wiem.

[Przemek Kardyś]

Recair RS160-400 około 1200zł z wysyłką, ale to było dwa lata temu.