Purmo - 40% czy Radson -30%

[boguslaw]

Andrzej Leppiej:

Dziś występuje powszechna świadomość inwestorów i instalatorów poparta dowodami i doświadczeniem ......... penele lepsze od regulusów i tym podobnych.

 

Powszechna świadomość? O czym Ty mówisz Andrzeju?

 

Dowody? Jakie dowody? Liczby są za Regulusem i tej prawdy ani Ty ani nikt inny nie jest w stanie zakrzyczeć obelgami. Nikt nie podał żadnego merytorycznego argumentu przeciw, którego nie dałoby się z dziecinną łatwością obalić.

Doświadczenie wielu instalatorów to nic innego jak zgubna rutyna i asekuranctwo. A moze warto pochylić głowę nad tym produktem raz jeszcze, choćby po to by nie wyjść na niedouczonego ignoranta...?

A skąd instalatorzy, którzy montują tylko regulusy i za nic w świecie by tego nie zmienili?

A skąd zadowoleni inwestorzy?

Dopóki sam czegoś osobiście nie spróbujesz, Twoja kategoryczna ocena jest jedynie zwykłym nadużyciem.

Doradztwo to poważna odpowiedzialność a nie tylko ble, ble, ble...

 

Regulus jak każdy precyzyjniejszy produkt wymaga większej uwagi w budowaniu instalacji. Nie mozna jej zbudować "na pałę".

 

sam piszesz:

A więc może i ci drudzy mają rację?

 

 

Pomyśl! Zachęcam!

[boguslaw]

1950:

jamles, ale zauważ, że ja bardzo rzadko zgadzam się z Bogusławem

chyba Ci to małe faux pais, towarzystwo wzajemnej adoracji wybaczy.

[mackre]

A może cosmonova?

 

Cenowo i jakosciowa chyba ok. Teraz mam od 8 lat cosmocompakt i nic się nie dzieje a to chyba to samo

[jamles]

Broń się od REGULUSÓW !!!

 

sebo8877

 

 

Sebo, i po coś zaczynał

 

boguslaw ma taki programik, co monitoruje to forum, i jak ktokolwiek wpisze regulus, to mu sie alarm w domku załacza. chyba o tym nie wiedziałeś....

wpisałeś

a co to sa regulusy

[boguslaw]

a co to są regulusy

Wiele znaczeń np.:

Należą do tej samej rodziny co żaboki, kortopierze i szunszury.

Ich bezpośrednim biologicznym wrogiem są ścipióry i rehaki

No i oczywiście gruboskórni ignorutyniańci żyjący w ścisłej symbiozie z obcymi żywicielami.

 

Drugie znaczenie to Regulus (alfa Leo) najjaśniejsza gwiazda w gwiazdozbiorze Wielkiego Lwa (wielkość gwiazdowa: +1.36"). Odlegla od Słońca o 78 lat świetlnych. Jej wielkość absolutna to -0.52"

Należy do typu widmowego B7V i jest gwiazdą ciągu głównego.

Gwiazda ma barwę białą. Temperatura powierzchni przekracza 10 000K.

Średnica gwiazdy to 5,2mln km, i jest ona 5 razy masywniejsza od Słońca.

 

Trzecie znaczenie to regulusy- miedziano-aluminiowe wodne grzejniki centralnego ogrzewania produkowane przez czysto polską firmę, przy pomocy 100% polskiej załogi.

 

Sa jeszcze inne znaczenia.. Poszukaj sobie.

[sebo8877]

O matko świeta - po co ja żem pisał to słowo - rzeczywiście - chyba ma jakis alarm - Anndrzeju

 

Ale Bogus CIe podziwiam że Ci się chce - i tak nikogo nie przekonasz.

 

Jesteś niczym Mandaryna - nie potrafi śpiewac a wszyscy jej słuchali

 

Z cąłym szacunkiem dla Twojej upartości

 

Sebo8877

[boguslaw]

masz rację sebo:

To wygląda jak teatr jednego aktora, występującego przed częściowo głuchym i ślepym a mimo to zadowolonym bardzo z siebie audytorium

Rzeczywiście czuję się trochę jak na wykładzie realizowanym pod adresem sztubaków, których w tym czasie niesłychanie bawi strzelanie ryżem przez rurkę, puszczanie bąków, papierowych samolocików i inne tp.

Fizyka podczas lekcji baraniego śpiewu......

 

Vox clamantis in deserti!

A propos rutyny:

= Consuetudo est altera natura= Ja to rozumiem.

 

Cenię jednak otwarte umysły.

Bez względu na wiek.

 

I wiesz co jest najlepsze:

Panela jest tworem skończonym. Nic w niej już nie można poprawić.

Może być tylko wykonana lepiej lub gorzej.

 

Natomiast w regulusie jest bardzo dobra koncepcja i możliwości jej dalszego rozwijania. Są rezerwy. I to właśnie jest piękne.

[iga9]

Sprowadze was na ziemie Do grzejnków i ich cen w jedym z pierwszych postow byly poane rabaty. wszystkie marki oprocz Kermi wlasnie. Ja takie planuje i chce wiedziec o jakie rabaty mam sie byc. Na razie mam propozycje nedznych 25% od cen katalogowych (podanych na stronie internetowej). Chyba malo co?

[Gość]

A czy ktos z Was słyszał o grzejnikach Stelrad?

[Ala1]

Dziękuje za porady i proszę o jeszcze. Na dokonanie wyboru mam czas do poniedziałku.

Zacząłem skłaniać się ku Kermi,choć to zależy od ceny , a może warto dołożyć?

[boguslaw]

Ala1.

Najlepsze rabaty na Kermi otrzymasz w filiach f-my Instalbud-Janosz Pszczyna otwartych w Krakowie i okolicach.....

Spytaj w centrali pszczyńskiej o najbliższą sobie filię.

Warto dołożyć te parę złotych.]

 

Jeśli nie regulusy to Kermi.

[Mały]

Dziękuje za porady i proszę o jeszcze. Na dokonanie wyboru mam czas do poniedziałku.

Zacząłem skłaniać się ku Kermi,choć to zależy od ceny , a może warto dołożyć?

Pamiętaj, że Kermi w wersji V(podłączenie dolne) nie są uniwersalne i musisz zamawiać w zalezności od strony podłączenia lewy lub prawy.

[boguslaw]

Skoro ala1 ma temat załatwiony, mała rekultywacja.

 

Powszechnie obowiązujący potoczny podział grzejników dzieli je na trzy grupy: grzejniki płytowe z wszelkimi ich modyfikacjami, grzejniki żeberkowe - głównie aluminiowe i żeliwne oraz grzejniki konwektorowe, w mylącym skrócie zwane "konwektorami".

Podział byłby utworzony prawidłwo, gdyby opisywał wyłącznie budowę grzejników. Tymczasem w podział ten wmieszał się bardziej czy mniej świadomie element tyczący sposobu działania grzejników- "grzejniki konwektorowe" - grzejniki oddające ciepło głównie przez konwekcję oraz pozostałe grzejniki. Tymczasem wszystkie typy grzejników w obecnie stosowanych temperaturach pracy instalacji oddają ciepło głównie przez konwekcję czy zatem wszystkie to "grzejniki konwektorowe"?

Nastąpiło pomieszanie budowy i funkcji.

W tak skonstruowanej nomeklaturze regulusy się nie mieszczą.

Jest to w takim razie inny - czwarty rodzaj grzejników, którym bliżej jest w funkcji do grzejników panelowych niz do typowych czystych konwektorów np. elektrycznych.

[Andrzej Leppiej]

Wymiana ciepła następuje poprzez konwekcję i radiację. "Intensywność" oddawania ciepła przez radiację jest proporcjonalna do temperatury w Kelwinach podniesionych do czwartej potęgi. Czyli np. 70stCelsjusza = 343 K co daje 13841287201K^4. Przy 1000st Celsjusza czyli 1273 K mamy 2626114239841K^4 czyli intensywność oddawania ciepła rośnie ok. 190 krotnie!

Oczywiście rośnie też intensywność oddawania ciepla przez konwekcję która jest proporcjonalna do róznicy temperatur czynników, a wiec dla pow. o temp. 20 stopni Celsjusza przy grzejniku o temp. 70stC mamy delta t=50, przy grzejniku o temp. 1000 stC (ciekawe jaki wnim musiałby być czynnik i z czego miałby być zrobiony sam grzejnik) mamy deltę t 980 st. wzrost "wydajnosci" wyniósłby niecałe 20 razy.

 

Zatem wszystkie grzejniki wodne to grzejniki konwekcyjne w powyższym znaczeniu. Szkopół tkwi w budowie grzejników i tu cienkie rurki i mała poj. wodna stanowią problem. Jednym z podst. problemów jest to, ze energia skumulowana w wodzie jest proporcjonalna do masy (niektórzy zaraz podpowiedzą ze E=mc2 , ale my mówimy o energii możliwej do wykorzystania w grzejniku), zatem aby osiągnąć jakąś wydajność (moc) z danego grzejnika musimy do niego dostarczyć i chłodzić w nim odpowiednią ilość wody co przy cienkih rurkach oznacza duże prędkości przepływu, a co zatem idzie wzrost oporów (w zasadzie rosną z kwadratem prędkości) i strat ciśnienia, wzrostem szumów itp. itd.

[boguslaw]

Bardzo dobrze Andrzeju! Brawo!

Czyli o radiacji w możemy mówić niemal wyłącznie wobec promienników,

kominków, pieców kaflowych itp. a więc wobec bezpośrednich źródeł ciepła

a nie wobec niskotemperaturowych jego dealerów jakim są grzejniki.

 

Dodajmy jeszcze, że promieniowanie jest efektem emisji przez gorący przedmiot strumienia fotonów.

Konwekcja natomiast polega na przenoszeniu ciepła do otoczenia poprzez unoszące się nagrzane cząsteczki powietrza i mieszanie tychże z cząsteczkami zimnymi.

Intensywność nagrzewania poprzez konwekcję zależy zatem wprost od ilości cząsteczek powietrza, ktore bezpośrednio zetkną się z przedmiotem grzejącym ( i tu ma znaczenie szybkość przepływu powietrza poprzez i obok obiektu grzejacego) oraz od powierzchni tego przedmiotu (powierzchnia kontaktu).

Im powierzchnia grzewcza większa, tymmożliwa jest niższa temperatura grzania, z uwagi na wyższą skuteczność tego grzania ( stąd najniższą temperaturę grzania może mieć podłoga lu ściana grzewcza - gdyż powierzchnia grzania wynosi tu kilkanaście lub kilkadziesiąt m2 - wadą jest duża akumulacyjność - duża bezwladność cieplna oraz duży opór wnikania - trzeci rodzaj przekazu ciepla - przez przewodzenie).

[boguslaw]

I jeszcze kończąc pierwszą poruszoną kwestię:

Właśnie regulusy posiadaja największą powierzchnię grzewczą z wszystkich grzejników przy stosunkowo małej masie własnej.

Regulusy grzeją całą swoją powierzchnia - zarowno wewnętrzną jak i zewnętrzna.

Duża powierzchnia czynna skojarzona z małą masą calkowitą (grzejnik + woda) czyni te grzejniki wysokosprawnymi w każdej temperaturze pracy instalacji oraz bardzo sterowalnymi z powodu małej bezwładności cieplnej.

Energia w instalacjach z nimi jest szybko dostępna w dokładnie pożądanej porcji.

 

Druga kwestia za chwilę........

[boguslaw]

Już jestem. Prócz plotek na forum muszę jeszcze podziałać ... Jak każdy.

 

Andrzej piszesz:

dla mnie to nic innego jak kolejne wcielenie convektora czy radiatora. może i wykonane z lepszych materiałów, ale co z tego, jak "fundament" jest słabiutki...

 

dot. regulusów(?)

To obiegowe, użyte przez Ciebie przekłamanie wiąże się ściśle z drugą poruszoną przez Ciebie kwestią.

Uproszczenie Twoje można porównać do takiego oto stwierdzenia:

"mały fiat ma silnik i karoserię oraz wycieraczki, mercedes ma silnik i karoserię oraz wycieraczki a więc to są takie same samochody".

Zgadzasz się Andrzej z takim twierdzeniem?

 

Otóż właśnie w regulusie "fundament", jak to piszesz, jest całkowicie różny a podstawowy dla pracy grzejników efekt tej różnicy tkwi właśnie w ich diametralnie różnych oporach hydraulicznych.

Convector posiada średnio 6- krotnie większe opory przepływu od Regulusa.

 

W instalacji co. źródłem oporów miejscowych przepływu jest każdy fragment instalacji, przez ktory przepływa czynnik grzewczy (na ogół woda).

Jest nim zarówno każda kształtka jak i każdy nawet prostoliniowy odcinek rury. Źródłem oporów jest kocioł i grzejniki. Wszystkie te zsumowane opory poszczególnych składowych instalacji musi pokonać pompa cyrkulacyjna aby instalacja "chodziła".

Jednak źródłem największych oporów w instalacji są zawory a szczególnie zawory termostatyczne. W nich to powstaje najbardziej turbulentny - burzliwy - przepływ czynnika. One to mają najmniejsze światło przepływu.

One to dają tak duży opór, że opór większości grzejników (średnio 10-krotnie mniejszy) można niemal pominąć.

I dlatego też to producenci zaworów termostatycznych najbardziej dbają o funkcjonowanie programów zrównoważenia hydraulicznego w budowie instalacji c.o.

cdn.

[sebo8877]

Boguslaw daj ju z spokój !!! i nie męcz !!!

 

Dobra ja już wymiękam

 

- LUDZIE KUPUJCUIE Regulusy one nie maj rzadnych wad, sa najtańsze, niezniszczalne, odporne na wszystko, zawsze i wszędzie sie sprawdzają - a tak wogóle to kazda inna firma produkując grzejniki to sie nie zna.

 

Najlepsze ceny ma Boguslaw

 

A propos powiedzen y Cycerona jakbys nie wiedzial ... etiam latrones suis legibus parent ...

 

Sebo8877

[boguslaw]

sebo8877! Nie wchodź do tego wątku! Nie męcz się!

Zaszkodzi Ci!

 

Regulusy też mają swoje wady. Ale nie są to wady w "fundamecie", jak chce tego Andrzej. Nic nie jest bez wad.

Każdy ma przecież inne wymagania i inne wyobrażenie ideału.

Regulusy nie są też najtańsze, no i nie powinny być, przy dzisiejszych cenach miedzi i aluminium.

Możesz je potraktować zawsze jako lokatę kapitału , gdyż nawet złomujac je otrzymasz za nie kupę pieniędzy

Są zniszczalne, gdyż wszystko jest zniszczalne, nawet nasza wzajemna sympatia

Są znacznie odporniejsze na korozję......

 

A propos powiedzenia Cycerona:

To Twoje motto życiowe? "Także rozbójnicy podlegają swoim prawom"!!

[Grzesiek13]

a co to są regulusy

Wiele znaczeń np.:

Należą do tej samej rodziny co żaboki, kortopierze i szunszury.

Ich bezpośrednim biologicznym wrogiem są ścipióry i rehaki

No i oczywiście gruboskórni ignorutyniańci żyjący w ścisłej symbiozie z obcymi żywicielami.

 

Drugie znaczenie to Regulus (alfa Leo) najjaśniejsza gwiazda w gwiazdozbiorze Wielkiego Lwa (wielkość gwiazdowa: +1.36"). Odlegla od Słońca o 78 lat świetlnych. Jej wielkość absolutna to -0.52"

Należy do typu widmowego B7V i jest gwiazdą ciągu głównego.

Gwiazda ma barwę białą. Temperatura powierzchni przekracza 10 000K.

Średnica gwiazdy to 5,2mln km, i jest ona 5 razy masywniejsza od Słońca.

 

Trzecie znaczenie to regulusy- miedziano-aluminiowe wodne grzejniki centralnego ogrzewania produkowane przez czysto polską firmę, przy pomocy 100% polskiej załogi....

 

Sa jeszcze inne znaczenia.. Poszukaj sobie.

 

 

Bogusław mijają miesiące a zestawienia dotyczącego prędkości granicznej przepływu medium grzewczego przez regulusy nie dostałem. Zlituj się Waść wyślij na e-maila (bo ciężko tak zrobić projekcik klientowi na pałę).