GWC - 100 sposobów zmieszczenia jamnika pod szafą

[Magus]

Z punktu widzenia wymiennika to materialy podobne. Obawialbym sie tylko zuzlobetonu, ew. mieszanek z popiolem. Poza tym wydaje mi sie, ze tez zadziala.

Porownaj tylko ceny - no chyba, ze masz "na zbyciu".

 

Prawda jest taka, ze tego typu wimiennikow nikt wczesniej nie robil, a dopiero po kilku(nastu, dziesieciu) latach okaze sie, ktore rozwiazanie jest ok, a ktore nie.

 

Jestesmy tu pionierami

[adam_mk]

Wyglądają dobrze.

Trochę spore te dziury.

Ale rurowiec ma większą i działa.

Dla mnie - nadają się.

Adam M.

[teco]

Prawda jest taka, ze tego typu wimiennikow nikt wczesniej nie robil, a dopiero po kilku(nastu, dziesieciu) latach okaze sie, ktore rozwiazanie jest ok, a ktore nie.

 

Jestesmy tu pionierami

 

No właśnie, a nie chciałbym żeby mi się posadzka w salonie po 15 latach zapadła! Dlatego może beton lepszy. Tylko trzebaby się upewnić, że to nie żużlobeton...

[Wirecki]

Miałbym do wybrania pod rurowy GWC ponad 250m3 ziemi. Czy do tego zamawia sie zwykłą koparkę czy coś większego? Małą łychą trochę by zeszło...

[adam_mk]

Po co Ci ponad 250mb rurowca?

Masz mały market?

Adam M.

[Magus]

Moj wymiennik (ceramiczny) niestety bedzie umieszczony pod katem - wlot bedzie ponizej wylotu. Zastanawiam sie, czy nie bedzie to powodowalo problemow (mniejsza wydajnosc) latem.

 

Widze to tak:

 

ZIMA

Powietrze wchodzi zimne i wewnatrz wymiennika ogrzewa sie. Cieple idzie do gory - wiec na wylocie zbieram faktycznie cieplejsze powietrze.

 

LATO

Powietrze wchodzi cieple i sie ochladza wewnatrz. Jednakze poniewaz cieple jest lzejsze to leci do gory. Zgodnie z tym na wyjsciu powietrze moze i bedzie chlodniejsze, ale nie tak jakby je brac z dolu (gdzie bedzie sie zbierac chlodne powietrze).

 

Pyatnia:

 

1. czy faktycznie roznica temperatur przy pobieranbiu powietrza wychodzacego latem z dolu i z gory wymiennika bedzie znaczaco rozna?

2. jezeli tak to musialbym wykombinowac jakis sposob przelaczania przeplywu (albo 2 czerpnie) - dla trybu grzania i chlodzenia ...

 

Niestety pkt. 2 prowadzi do skomplikowania konstrukcji - poradzcie!

 

PS. Dla rozwiazania problemu musialbym miec czerpnie letnia (u gory wymiennika) i czerpnie zimowa (na dole wymiennika). Dla trybu chlodzenia (tryb letni) potrzebowalbym dodatkowy kanal oraz przelacznik poboru powietrza - z gornej czesci wymiennika albo z dolnej.

 

Czy to ma sens - czy to juz przegiecie?

[adam_mk]

Posadź środek wyżej jak wlot i wylot.

Będziesz miał oba sposoby w jednym.

 

Dla mnie - przeceniasz ten problem.

Tam będzie naprawdę mała prędkość przepływu i gigantyczny czas wymiany.

(akurat to, to jego "siła" )

 

Adam M.

[Magus]

Posadź środek wyżej jak wlot i wylot.

Będziesz miał oba sposoby w jednym.

 

Nie da rady - mam dom na zboczu i lawe schodkowa (ok 1m roznicy wysokosci pomiedzy wlotem i wylotem). Jakbym mial zrobic w ten sposob (czyli niejako luk - na obu koncach luku wlot i wylot) to i tak nie uzyskam rownego dzialania latem i zima.

 

Dla mnie - przeceniasz ten problem.

Tam będzie naprawdę mała prędkość przepływu i gigantyczny czas wymiany.

(akurat to, to jego "siła" )

 

Adam M.

 

Mialem nadzieje, ze to powiesz

 

Przy tak malych predkosciach przeplywu, martwilem sie o konwekcje - wtedy cieple powietrze by lecialo gorna czescia wymiennika, podczas gdy zimne spadaloby dolna czescia ... Jezeli cos takiego nie nastapi - nie zamierzam komplikowac konstrukcji.

[adam_mk]

Wyjdź z domu na drogę...

Spójrz z oddali...

Cobyś tam nie wymodził - masz U-rurkę!

SAMO nie poleci!

Musi być napęd/wentylator...

Będzie dobrze!

Adam M.

[teco]

Pytanie - czy GWC zwirowy moze miec grubosc zaledwie 30-35 cm? Jak to wplynie na efektywnosc i opory przeplywu powietrza?

Ktos moglby tez podac wzor na opor powietrza w zaleznosci od rodzaju zwiru / kamieni ?

 

Poczatkowo stawialem na GWC ceramiczny, ale boje sie o trwalosc ceramiki pod ziemia. Zdarza sie, ze ktos utwardza droge gruzem ceglanym, a potem

sie to szybko zapada - czy to nie wskazuje na kiepska trwalosc ceramiki w polaczeniu z wilgocia z ziemii?

Z kolei GWC z pustakow betonowych okazal sie pomyslem nietrafionym - te pustaki zazwyczaj nie maja dziur/przeswitu na wylot, a ponadto robione sa z kiepskiej jakosci betonu z dodatkiem zuzli... Strach oddychac powietrzem przepuszczonym przez takie cos.

Edytowane 23 Sierpnia 2010 przez teco

[adam_mk]

Ty dokonujesz tych wyborów.

Zbudujesz z tego na co Cię stać, co jest dostępne i tak, jak potrafisz.

Albo nie...

Ale jak zbudujesz to opomiaruj i napisz kilka słów.

Chętnie poczytamy.

Może też uda Ci się taki empiryczny wzór podać?

(tyle, że musiałbyś kilka sztuk zbudować - dla porównania)

 

Twierdzisz, że materiał kiepski...

Zrób formę i zrób taki materiał, jakiego potrzebujesz.

 

Adam M.

[Amorphis]

Zdarza sie, ze ktos utwardza droge gruzem ceglanym, a potem

sie to szybko zapada - czy to nie wskazuje na kiepska trwalosc ceramiki w polaczeniu z wilgocia z ziemii?

Nie, to wskazuje na wysypywanie cegieł na wierzch drogi na warstwę żyzną, humusową, która zapada się zawsze i wszędzie, bo jest organiczna, żyje i dodatkowo jest traktowana rozmywającymi deszczami oraz punktowymi naciskami kół samochodów ważących około 1,5 tony, a jak dostawcze z cegłami czy pełne betoniarki to i 30 ton.

[max_73]

Witam

 

Sporo wiedzy jest na tych 41 stronach

naprawdę warto przeczytać

 

Podsumowując :

- jestem w trakcie wykonywania żwirowca

- jak każdy z odrobiną niepewności , jaki materiał i jakie najlepsze rozwiązania

 

Dzięki wam mogę powiedzieć że już bez strachu , jedynie z głową pełną pomysłów.

 

Wymiennik oparty na pustakach ciekawy patent , ale zastanowiłbym się nad jego pracą .

Tzn. wymiennik grunt - pustak , w tym rozwiązaniu płyta ciągła będzie działać jako izolator - chodzi o odbieranie ciepła przez grunt nad pustakami.

Czy nie byłoby lepiej podzielić tą płytę na sekcje z wypełnieniem żwirem ????

 

 

Bardzo się cieszę że taki wątek powstał i że są tu użytkownicy a nie tylko sprzedawcy czy teoretycy.

 

Jeśli ktoś zaczyna to warto zacząć od początku a nie od końca .

Mały problem że w jednym temacie dużo wątków - wiele rodzajów GWC

 

Oby tak dalej

 

Pozdrawiam

[misiakulka]

a ja mam mało miejsca i piaski. zakopuję trzy kręgi 1200/1000 bez dna (ze stopniami?) jako zbiornik do odprowadzania deszczówki z dachu. gdybym chciała wykorzystać to na GWC w przyszłości to czy taki rozmiar studni starczy? czy dołóżyć jeszcze jeden krąg?czy zrobić dno?

[aadamuss24]

a woda nie wsiąknie ? Trzy kręgi to mało

[misiakulka]

a 4metry wystarczy? i dodać dno

[szczukot]

Ale ja nie czaje. Jak z tego ma byc GWC ?

 

Fantom

[misiakulka]

GWC WODNY 2:

Jeżeli są odpowiednie warunki – woda na głębokości kilku metrów i bardzo mało miejsca na żwirowiec, to można spróbować dobrać się do ciepła gruntu w inny sposób.

Budujemy studnię kręgową, której zastosowanie w gospodarstwie jest oczywiste i bardzo potrzebne. Wewnątrz studni urządzamy klasyczną „chłodnię kominową” .

Mała pompka zanurzona w wodzie pompuje ją do kilku sitek prysznicowych umieszczonych pod pokrywą studni. Wywołując intensywny deszcz wewnątrz tej studni bardzo skutecznie ochładza się (ogrzewa) olbrzymie ilości powietrza zapewniając jednocześnie absolutnie stałą jego wilgotność (niewielką, bo i temperatura niewielka - studzienna), no i naprawdę bardzo skuteczny filtr przeciwalergiczny. Coś kompletnie nieosiągalnego w klasycznym rurowym GWC.

Spad rury GWC powinien być od domu w kierunku studni dla grawitacyjnego usuwania skroplin.

Zimą powietrze wentylacyjne byłoby skutecznie nawilżane i bardzo skutecznie dogrzewane (też do studziennej temperatury). Długość rury (która kosztuje) można by wtedy znacznie zmniejszyć. Jak taka rura byłaby krótka, to wyłączając pompkę, gdy na dworze jest temperatura kilkanaście stopni, eliminuje się konieczność budowania czerpni naściennej. W krótkiej rurze nie zbije się temperatury z 14stC do 8stC przy potrzebnych przepływach.

Bilans cieplny wyraźnie mówi że m1T1+ m2T2= (m1+m2)deltaT

To oznacza, że mała masa (nie objętość!) powietrza bardzo skutecznie wymieni ciepło z wielką (w porównaniu) masą rozpylonej wody. Rozdział mediów nastąpi grawitacyjnie i "w dalszą drogę" uda się tylko mała masa powietrza po procesie wymiany energii. Skuteczność kolosalna w porównaniu z wielometrowym odcinkiem zakopanej bardzo drogiej rury (a ludzie mają jeszcze jakieś antybakteryjne pomysły, nie wiadomo po co).

Eliminujemy koszt rury, wykopków kilkudziesięciometrowych i to dość głębokich, budując naprawdę sprawny filtr zamiast enigmatycznej mikronowej warstewki farby pokrywającej wnętrze takiej rury, która, diabli wiedzą - czy coś zadziała. Można zaoszczędzone tu pieniądze włożyć w wykonanie takiej kręgowej studni. Wyjdzie znacznie bogatsza, nawet jak utopimy tam dwie oddzielne pompy (jedna do podlewania ogrodu). Wszelkie okablowanie można poprowadzić tą samą rurą, która prowadzi powietrze do domu. Tylko kabelki muszą być odpowiednio lepszej jakości. Można też sobie wyobrazić wstawioną rurę wodną do takiej rury powietrznej, tuż obok biegnących kabli, która prowadzi wodę techniczną do spłukiwania kibelka i mycia autka. Jeżeli to tylko woda techniczna, to można takiego "kręgowca" zatrudnić jako zbiornik chłonny deszczówki, z którą i tak coś musimy zrobić.

Powstaje 4 w jednym - Wash - and - go!

I naprawdę tanio!

Dodatkowo - pełna serwisowalność układu w prosty sposób, bo wszelkie elementy łatwo dostępne. No i co tak właściwie ma się tam psuć? Sitko?

To wyczytałam na pierwszej stronie wątku

[max_73]

Ciekawy koncept - odkurzacz wodny też jest ponoć najlepszym filtrem

 

A gdyby tak rurkę z czerpni zanurzyć w wodzie ?

 

A zamiast kręgów złoże np. żwirowe w szczelnej wannie z wodą ?

 

Info dla szukających otoczaków w woj. mazowieckim :

Żwirownia Sitno - ok 90 km od W-wy na Pn-Wsch. przy trasie 61

Nowy Sielc, 06-225 Rzewnie

 

dostępna frakcja 16 - 50 - cena 52 pln/tona brutto loko żwirownia

Transport też mają albo samemu można odebrać

 

Jakość potwierdzę jak do mnie dojedzie

 

Pozdrawiam

[misiakulka]

żeby tylko nikt się nie pomylił - TEN KONCEPT NIE MÓJ!!! tylko Adama