GWC - 100 sposobów zmieszczenia jamnika pod szafą

[jasiek71]

Trudno jest wskazać odpowiednie miejsce w nieswoim budynku. Musisz sam znaleźć ''złoty środek'' zarówno dla instalacji wentylacyjnej, jak i gwc, które mają nie tylko być ale i działać efektywnie. Unikaj w gwc kolan 90st i zminimalizuj je tylko do tych dwóch przymusowych. Każde załamanie to spadek sprężu centrali, tym bardziej dla wentylatora nawiewnego, który jest obciążony zarówno oporami gwc jak i instalacji wentylacyjnej.

 

no to mamy teorię ...

 

a gdzie praktyka ?

 

moje GWC ma 9 kolan 90* i 3 po 45*...

[szczukot]

No i ... ?

Możesz mieć i 100 kolan 90 stopni. To Twoja sprawa.

W praktyce, lepiej sprawdzi się układ który ma ich jak najmniej. Dokładnie tak jak napisał to Tomek B.

Nawet jeżeli nie będą to duże różnice (w oszczednosciach na pradzie, zakupie itp), to jak ma się wybór to lepiej stosować te zasady.

 

Fantom

ps. Tak swoja droga masz GWC rurowe czy glikolowe ?

[Tomek B..]

zadam TOBIE proste pytanie ...

 

CO WNIOSŁEŚ DO TEGO WĄTKU ...???

Zanim Ci odpowiem spójrz w lustro malowany królu.

A teraz zastanów się i pomyśl nad zapotrzebowaniem Twojego budynku na ciepło. Weź także pod uwagę, że przy samej wentylacji z odzyskiem ciepła schodzi się w dół z zapotrzebowaniem o 50%.

Możesz wywracać przyjęte teorie ale nie mieszaj ludziom w głowach, tylko dlatego, że masz dom jaki chciałes mieć a teraz próbujesz wszystkim wmówić, że wszyscy mają złe domy. Opanuj się i zacznij w końcu traktować ludzi normalnie, to nie piaskownica.

Zapewne jak to nazywasz wnoszenie czegokolwiek do tego wątku to klepanie ilości postów i zabawa w pomysłowego dobromira, to nie dla mnie, każdy chce mieć swój dom na miarę własnych potrzeb i oczekiwań a Ty jaśku chcesz tu pełnić rolę wielkiego elektronika.

Edytowane 12 Września 2012 przez Tomek B..

[Tomek B..]

wszystkich przed Kopernikiem palili na stosie za głoszenie herezji że ziemia się kręci wokół słońca...

 

a ona się jednak kręci...

 

przypomnij mi zasady działania wentylacji ...

Kiedyś wieszali łotrów na krzyżach.

Dziś wieszają krzyże na łotrach.

[jasiek71]

widzę że wiedza i doświadczenie praktycznie nie ma większego znaczenia na tym forum...

tak więc kończę nabijanie postów i swoją wiedzę a także różne rozwiązania zostawię samemu sobie

pozdrawiam i żegnam ...

[Tomek B..]

no to mamy teorię ...

 

a gdzie praktyka ?

 

moje GWC ma 9 kolan 90* i 3 po 45*...

Zastanów sie nad tym, normalni ludzie także to czytają.

[Tomek B..]

widzę że wiedza i doświadczenie praktycznie nie ma większego znaczenia na tym forum...

tak więc kończę nabijanie postów i swoją wiedzę a także różne rozwiązania zostawię samemu sobie

pozdrawiam i żegnam ...

Nie obrażaj się jak w piaskownicy, pisz ile wlezie i pamiętaj, że najważniejszym kluczem jest nie przekazywanie wiedzy ile akceptacja krytyki. Każdy może sie mylić ze swoimi teoriami.

[bluenet]

Trudno jest wskazać odpowiednie miejsce w nieswoim budynku. Musisz sam znaleźć ''złoty środek'' zarówno dla instalacji wentylacyjnej, jak i gwc, które mają nie tylko być ale i działać efektywnie. Unikaj w gwc kolan 90st i zminimalizuj je tylko do tych dwóch przymusowych. Każde załamanie to spadek sprężu centrali, tym bardziej dla wentylatora nawiewnego, który jest obciążony zarówno oporami gwc jak i instalacji wentylacyjnej.

 

Jeszcze raz.

 

Budynek jest zorientowany względem stron świata jak na rysunku czyli u góry jest północ. Centralę wentylacyjną chce umieścić w pomieszczeniu gospodarczym za garażem. Stad pytania:

1. Czy zmieści się centrala z reku w pomieszczeniu 9,7m razem z piecem kondensacyjnym i zasobnikiem?

2. Czy nie lepiej umieścić w garażu lub nad pomieszczeniem gospodarczym w pralni o takich samych wymiarach tyle że ze skosami. A może lepiej na strychu gdzie w najwyższym punkcie będzie 2,5m (kąt 40 stopni) ale trzeba ocieplić....

3. Gdzie umieścilibyście GWC?

4. Jaki GWC?

5. Wywiewy we wszystkich smrodliwych pomieszczeniach (wiatrołap, kuchnia, łazienki, spiżarnia, pomieszczenie gosp. - nie wiem czy garaż), nawiewy w pozostałych miejscach - w Wy na to?

6. Czy budynek opasać rurą wzdłuż ścian czy iść po najkrótszej linii?

Edytowane 12 Września 2012 przez bluenet

[Tomek B..]

Jeszcze raz.

 

Budynek jest zorientowany względem stron świata jak na rysunku czyli u góry jest północ. Centralę wentylacyjną chce umieścić w pomieszczeniu gospodarczym za garażem. Stad pytania:

1. Czy zmieści się centrala z reku w pomieszczeniu 9,7m razem z piecem kondensacyjnym i zasobnikiem?

2. Czy nie lepiej umieścić w garażu lub nad pomieszczeniem gospodarczym w pralni o takich samych wymiarach tyle że ze skosami. A może lepiej na strychu gdzie w najwyższym punkcie będzie 2,5m (kąt 40 stopni) ale trzeba ocieplić....

3. Gdzie umieścilibyście GWC?

4. Jaki GWC?

5. Wywiewy we wszystkich smrodliwych pomieszczeniach (wiatrołap, kuchnia, łazienki, spiżarnia, pomieszczenie gosp. - nie wiem czy garaż), nawiewy w pozostałych miejscach - w Wy na to?

6. Czy budynek opasać rurą wzdłuż ścian czy iść po najkrótszej linii?

Zacznij od drugiego końca, czyli od instalacji wentylacyjnej, jak będą biegły przewody itd. Wtedy znajdziesz odpowiedź, gdzie powinna znajdować sie centrala wentylacyjna oraz gdzie umieścić wejście gwc. Mozesz zrobić opaskę dookoła domu ale będzie się to wiązało z pewnymi spadkami sprężu, którymi będzie poddawany wentylator nawiewowy. Dla Ciebie najlepszym rozwiązaniem będzie układ tichelmana z tyłu domu. Wybór gwc zależy od warunków jakie masz w gruncie, jak również od własnej podjętej decyzji. Sam założyłem glikolowy z pewnych względów.

[bluenet]

 

Nie ma problemu z założeniem glikolu dla nowicjusza?

 

Pytałem również czy zmieści się reku w pom. gosp. razem z piecem kondensacyjnym?

Edytowane 12 Września 2012 przez bluenet

[Tomek B..]

Nie ma problemu z założeniem glikolu dla nowicjusza?

 

Pytałem również czy zmieści się reku w pom. gosp. razem z piecem kondensacyjnym?

Na pewno nie będzie problemu z wymiennikiem glikolowym, ta sama zasada działania co w rurowym.

A czy rekuperator zmieści się z piecem kondensacyjnym? Wszystko zależy od tego jaka jednostka i jaki sposób przyłączenia kanałów.

[bluenet]

Dla Ciebie najlepszym rozwiązaniem będzie układ tichelmana z tyłu domu. Wybór gwc zależy od warunków jakie masz w gruncie, jak również od własnej podjętej decyzji. Sam założyłem glikolowy z pewnych względów.

 

grunt to piasek i woda (bardzo wysoko) dlatego też w warunkach zabudowy nie wolno posadawiać budynku niżej niż 60 cm. czy z tyłu budynku od północy wymiennik będzie miał możliwość regeneracji?

[bluenet]

Na pewno nie będzie problemu z wymiennikiem glikolowym, ta sama zasada działania co w rurowym.

 

a szczelność sam zbadam? jest dostępna wiedza na ten temat dla nowicjuszy (ale taka naukowa a nie opowieści domorosłych eksperymentatorów).

[nydar]

Nie obrażaj się jak w piaskownicy, pisz ile wlezie i pamiętaj, że najważniejszym kluczem jest nie przekazywanie wiedzy ile akceptacja krytyki. Każdy może sie mylić ze swoimi teoriami.

Problem w tym ,że to nie jest teoria.Takie rozwiązanie zastosowałem w swoim domu 140m2 z poddaszem nieużytkowym i przedstawiłem na forum wyniki -efekty.Jasiek był przeciwnikiem tego rozwiązania,ale musiał chyba to przetestować chociaż na jednym pomieszczeniu,skoro przerabia instalację wentylacyjną.Pomysł choć wydaje się dziwaczny ,pozwala na obniżenie temp.w lecie o kilka stopni.Dziwacznym pomysłem jest też wywalanie zużytego powietrza na izolowane poddasze nieużytkowe.Na pierwszy rzut oka gwóźdź do trumny dla dachu.A okazuje się,że nieprawda.Konstrukcja dachu ma wilgotność równoważną do wilgotności powietrza z kilkutygodniowym przesunięciem w czasie.Warunkiem jedynie jest odpowiednia izolacja, celuloza,a nie wata,czy piana.Efektem zaś zimne poddasze w lecie i ciepłe w zimie.Bezeceństwa te testowałem w zimie po wylaniu posadzki anhydrytowej i prac związanych z gk ,a więc w skrajnie niekorzystnych warunkach.Ciekawe wnioski można wysnuć w takim laboratorium w skali 1:1.Jednym z nich jest przekonanie,a nawet pewność,że mając odpowiednie GWC ,rekuperator jest zbędny.W moim przypadku GWC pokonało wentylację z rekuperatorem .Wynik 500PLN :15000PLN

[Gość Arturo72]

Do czego ma służyć wentylacja ? Do wentylowania czy grzania ?

Co będzie jak puści Ci ktoś do domu gaz łzawiący lub usypiający ? Jaką drogę przebędzie ?

Którędy ujdzie dwutlenek węgla w Twoim domu ?

Kto odbierze taką wentylację w nowym domu ?

 

A ja myślałem,że Kamikadze to tylko w Japonii się zdarzali

[nydar]

Jak sama nazwa wskazuje do wentylowania.Powietrze zużyte z całym ładunkiem energii kierowane na poddasze , traci część tej energii na pokrycie strat ciepła przez dach.To nic innego jak forma rekuperacji.Co za różnica,czy oddasz tą energię w rekuperatorze ,czy na poddaszu?I tu i tu oddasz ją w słusznym celu.Gaz można wpuścić do domu przez GWC,ale i przez czerpnię rekuperatora.Dla ostrożnych są produkowane czujniki gazu usypiającego.Dwutlenek węgla ujdzie z domu anemostatem tak samo jak przy każdej WG.Kto odbierze taką wentylację?A czym się ona różni od tradycyjnej?Chyba tym ,że szybciej usuwa syf z chałupy.

[Gość Arturo72]

Ty rozumiesz co się pisze ?

Jakim anemostatem,w jakim pomieszczeniu w Twoim domu ujdzie dwutlenek węgla ?

Co dają czujniki gazu i na jakiej zasadzie działają ?

Po co wspominasz o WG skoro słowa o niej nie piszę ?

W Twoim domu powietrze zużyte/brudne/śmierdzące/syfiaste zanim trafi na poddasze przechodzi przez pomieszczenia czyste czyli sypialnie,pokoje ? Nawet w nocy jak się śpi ?

Edytowane 12 Września 2012 przez Arturo72

[Gość Arturo72]

Kto odbierze taką wentylację?A czym się ona różni od tradycyjnej?Chyba tym ,że szybciej usuwa syf z chałupy.

 

Organizacja przepływu powietrza w budynku

W realizacjach systemów mechanicznej wentylacji wywiewnej oraz wywiewno – nawiewnej w

budynkach jednorodzinnych powietrze nawiewne dostarczane jest do pokoi: w przypadku

wentylacji wywiewnej przez nawiewniki zewnętrzne, w przypadku wentylacji wywiewno –nawiewnej przez anemostaty kończące przewody instalacji nawiewnej. Obowiązujące przepisyprzewidują kierunek przepływu powietrza od pomieszczeń mniej do bardziej zanieczyszczonych wcelu zapobieżenia rozprzestrzenianiu się wilgoci, zapachów i innych zanieczyszczeń. W przypadkubudynku jednorodzinnego oznacza to konieczność usuwania powietrza z kuchni, łazienek, ubikacji,pomocniczych pomieszczeń bezokiennych (np. garderoby) przez przewody wywiewne. Abymożliwy był napływ powietrza z pokoi do pomieszczeń bardziej zanieczyszczonych, norma PN-83/B-03430 przewiduje otwory wyrównawcze np. w postaci szczeliny pomiędzy dolną częściądrzwi a podłogą, otworu w drzwiach lub innych przegrodach budowlanych o przekroju netto: w

pomieszczeń, z których powietrze jest usuwane 200 cm2

drzwiach do pokoi mieszkalnych 80 cm2

, w drzwiach do kuchni, łazienek, ubikacji i innych

 

http://www.e-instalacje.pl/a/3303,wentylacja-w-swietle-przepisow#

.

 

Róbta sobie co chceta w swoich domach ale nie namawiajcie,nie wprowadzajcie ludzi w błąd i nie narażajcie ich nawet na tragedię,bo jeszcze ktoś z miękkim...kręgosłupem da się wpuścić w maliny

Edytowane 12 Września 2012 przez Arturo72

[Ogniowy]

tym bardziej dla wentylatora nawiewnego, który jest obciążony zarówno oporami gwc jak i instalacji wentylacyjnej.

a to się zgadza, WM z reku i GWC rurowym działa u mnie już 5 lat, poza czyszczeniem filtrów i zakładaniem bypasu na lato - bezobsługowo.

Fajna sprawa z tymi nawiewami w sypialniach i wywiewem w pomieszczeniach brudnych - śpi się jak przy otwartym oknie- świeże powietrze, nikty z rodziny nie zna bólu głowy po nocy, nie wyobrażam sobie wyciągów w pokojach - to jakiś paranoiczny pomysł, ale jak komuś działa - to cóż, zasypianie w smrodzie i parze z łazienki komuś może sprawiać przyjemność - zależy gdzie i w jakich warunkach wcześniej mieszkał i żył...

[nydar]

Błądzisz z logicznym myśleniem,albo czytasz bez zrozumienia.Jedno pomieszczenie-jeden anemostat wyciągowy(przy większych dwa) .Powietrze zużyte nie krąży z sypialni do korytarza i dalej do łazienki.Tam,gdzie( jak to subtelnie określiłeś śmierdzące) jest wyprodukowane,stamtąd jest wydalane,z pominięciem pośredników typu korytarz czy łazienka.Podkreślam.Każde pomieszczenie ma anemostat wyciągowy.Zgodnie z cytowanym przez ciebie zaleceniem,takie rozwiązanie najdoskonalej zapobiega rozprzestrzenianiu się ,,wilgoci,zapachów i innych zanieczyszczeń". Jeżeli dopadnie cię niestrawność w sypialni,przechodzący korytarzem domownik nie poczuje twojej dolegliwości .

Jeśli można to uwagi bardziej merytoryczne.,,Róbta sobie co chceta" jak na OLIMP to poniżej poziomu.

Taki system wentylacji jest znany od dziesięcioleci.Nieszczelne okna skrzynkowe zastąpiło GWC. Ot cała tajemnica.Kiedyś jak paliwo było tanie,każde pomieszczenie miało kratkę wentylacyjną.Nawet bloki z lat 50-tych.Wtedy powietrze krążyło w domach zgodnie z zasadami fizyki,a nie wbrew jej jak przy obecnych systemach WM. GWC to nic innego jak ,,powrót do epoki taniego paliwa" albo przeniesienie domu w cieplejszy region Europy.