witek_myslowice 20.01.2017 09:23 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Stycznia 2017 (edytowane) Rury kanalizacyjne różnią się od tych z atestami tym, że na tych atestowanych nie rozwinie się grzyb, pleśń itp. To prawda, ale Rehau nie otrzymałby niemieckiego atestu na swoje posrebrzane rury gdyby na czerpni nie stosował wysokiej klasy filtrów powietrza. Wg mojej oceny: Na powierzchni rur osiadał by kurz i powietrze nie miało by kontaktu z srebrem. Nie można czyścić mechanicznie tych rur np w układzie Tichelmanna. GWC powinien być czyszczony np na +/- 30min. odkręcam kran z woda i GWC ma być czysty. Dlatego żwirowy GWC jest OK Edytowane 20 Stycznia 2017 przez witek_myslowice Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Kaizen 20.01.2017 10:25 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Stycznia 2017 Dlaczego z góry zakładasz, że PVC jest toksyczny ? Podaj choć jedno źródło gdzie to zbadali. Zupelnie odwrotną logikę stosuję. Skoro nie ma badań, że jest nieszkodliwe, to nie ryzykuję. A nawet więcej - nawet jak są badania, to jeszcze zostawiam margines, że mogą nie uwzględniać wszystkiego (np nie wiadomo, z czego wynika autyzm - więc nie ma jak sprawdzić, czy dany materiał czy urządzenie ma jakiś związek). Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barth3z 20.01.2017 10:33 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Stycznia 2017 Zupelnie odwrotną logikę stosuję. Skoro nie ma badań, że jest nieszkodliwe, to nie ryzykuję. A nawet więcej - nawet jak są badania, to jeszcze zostawiam margines, że mogą nie uwzględniać wszystkiego (np nie wiadomo, z czego wynika autyzm - więc nie ma jak sprawdzić, czy dany materiał czy urządzenie ma jakiś związek). To inaczej, popatrz ile masz PVC w domu, które to elementy mają bezpośredni styk z powietrzem którym oddychasz. albo... co mają powiedzieć pracownicy hurtowni (magazynierzy), którzy codziennie po 8h przebywają w towarzystwie tysiąca takich rurek. Nie wspominając o produkcji. Gdyby coś było nie tak, już dawno byłoby o tym głośno. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
witek_myslowice 20.01.2017 10:54 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Stycznia 2017 To inaczej, popatrz ile masz PVC w domu, które to elementy mają bezpośredni styk z powietrzem którym oddychasz. albo... co mają powiedzieć pracownicy hurtowni (magazynierzy), którzy codziennie po 8h przebywają w towarzystwie tysiąca takich rurek. Nie wspominając o produkcji. Gdyby coś było nie tak, już dawno byłoby o tym głośno. Panstwowy Zaklad Higieny w atescie zwirowego GWC dopuścił rury z polichlorku winylu. Omyłkowo napisał "...żwir z poli(chlorku winylu) Do zastosowań w wentylacji dowolnych obiektów: http://taniaklima.pl/files/atest_gwc.jpg Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barth3z 20.01.2017 11:04 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Stycznia 2017 Panstwowy Zaklad Higieny w atescie zwirowego GWC dopuścił rury z polichlorku winylu. Omyłkowo napisał "...żwir z poli(chlorku winylu) Do zastosowań w wentylacji dowolnych obiektów: http://taniaklima.pl/files/atest_gwc.jpg A wikipedia mówi: Polimer ten jest stosowany w różnych gałęziach gospodarki: - w medycynie: dreny, sondy, cewniki, strzykawki[2] Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
abes99 20.01.2017 12:46 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Stycznia 2017 No dobra, a gdybym zamiast ok. 50m fi200 pod budynkiem zrobił tylko 20m (2 nitki rozsunięte jakieś 2-3m) + jakieś 10m na zewnątrz to ma to jakiś sens? Choć chyba odpuszczę temat - może faktycznie zyski nie są na tyle duże, żeby przy rekuperacji brać się za GWC. I tak będę musiał ogrzewać powietrze wwiewane do budynku... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barth3z 20.01.2017 14:33 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Stycznia 2017 No dobra, a gdybym zamiast ok. 50m fi200 pod budynkiem zrobił tylko 20m (2 nitki rozsunięte jakieś 2-3m) + jakieś 10m na zewnątrz to ma to jakiś sens? Choć chyba odpuszczę temat - może faktycznie zyski nie są na tyle duże, żeby przy rekuperacji brać się za GWC. I tak będę musiał ogrzewać powietrze wwiewane do budynku... Ja bym robił. Pod domem zrób jedną nitkę fi200, a te 10m poza budynkiem zrób z dwóch rur fi160 w układzie Tichelmanna - wystarczy jeden wykop o szerokości 1m. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
chemical 20.01.2017 15:55 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Stycznia 2017 abes99 musisz sobie sam odpowiedzieć, ile kasy chcesz przeznaczyć na reku? jakiej klasy - tani / drogi wypasiony. Zrobi Ci ktoś te wykopy po taniości i wypijesz z nim flaszke, sam ułożysz rury czy też wszystko zlecisz ? ja bym rur się nie obawiał kanalizacyjnych, bardziej mikrobiologii, która może się zaczaić na łączeniach, czy ktoś to kiedyś rozbierał po latach ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Kaizen 20.01.2017 16:05 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Stycznia 2017 (edytowane) To inaczej, popatrz ile masz PVC w domu, I Twoim zdaniem pomarańczowa, szara czy zielona rura, teoretycznie każda z PCW ma identyczny skład? To skąd różnica w kolorze i innych cechach? Sól drogowa niby też sól, ale afera była, że w spożywce była używana. Tak samo z PCW - tak jak nie użyję soli drogowej do schabowego, tak nie odważę się użyć rury kanalizacyjne PVC do wentylacji. co mają powiedzieć pracownicy hurtowni (magazynierzy), którzy codziennie po 8h przebywają w towarzystwie tysiąca takich rurek. Nie wspominając o produkcji. Gdyby coś było nie tak, już dawno byłoby o tym głośno. Teraz? Nic. A jak wyjdzie szkodliwość, to to samo, co ci, którzy pracowali niegdyś z azbestem. Edytowane 20 Stycznia 2017 przez Kaizen Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 20.01.2017 16:15 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Stycznia 2017 Ale tu jest bardzo prosta odpowiedź... Jeżeli masz jakiekolwiek wątpliwości... NIE RÓB ... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barth3z 20.01.2017 17:20 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Stycznia 2017 I Twoim zdaniem pomarańczowa, szara czy zielona rura, teoretycznie każda z PCW ma identyczny skład? To skąd różnica w kolorze i innych cechach? Wg ciebie im bardziej pomarańczowa tym gorsza? Ja bym obstawiał szary kolor A zielona to chyba wersja ekologiczna. Teraz? Nic. A jak wyjdzie szkodliwość, to to samo, co ci, którzy pracowali niegdyś z azbestem. To powiedz tym wszystkim, którzy mają okna PVC i wentylację grawitacyjną, bo przecież całe powietrze, które wlatuje do domu przechodzi przez nieszczelności w ramie z PVC!. Ale tu jest bardzo prosta odpowiedź... Jeżeli masz jakiekolwiek wątpliwości... NIE RÓB ... Myślę, że to wyczerpuje temat Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Kaizen 20.01.2017 17:26 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Stycznia 2017 To powiedz tym wszystkim, którzy mają okna PVC i wentylację grawitacyjną, bo przecież całe powietrze, które wlatuje do domu przechodzi przez nieszczelności w ramie z PVC!. Wytłumacz mi proszę, jak z tego wywnioskowałeś, że mam coś przeciw PVC? Za to dla mnie podstawowy minus, to koszt wykonania na materiałach z atestami. A bałbym się oddychać powietrzem przepchanym przez rury kanalizacyjne. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barth3z 20.01.2017 17:36 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Stycznia 2017 Wytłumacz mi proszę, jak z tego wywnioskowałeś, że mam coś przeciw PVC? Rury kanalizacyjne są kilka razy tańsze od tych z atestem właśnie dlatego, że nie mają tego atestu. To tak jak z XPS'em. Jedynym na rynku, którego producent deklaruje możliwość zastosowania pod płytę fundamentową to BASF. Reszta nie ma takich "atestów" a mimo to ludzie stosują. Nikogo nie namawiam na tego typu rozwiązania. Jeśli ktoś ma obawy, to albo niech się pobawi w chemika i wystąpi po skład chemiczny i proces produkcji do producenta, albo po prostu niech kupi te certyfikowane. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Kaizen 20.01.2017 17:44 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Stycznia 2017 (edytowane) To tak jak z XPS'em. Jedynym na rynku, którego producent deklaruje możliwość zastosowania pod płytę fundamentową to BASF Chyba nie wiesz, o czym piszesz... Pewnie masz na myśli Periopor, ale to nie jest XPS. Jeśli ktoś ma obawy, to albo niech się pobawi w chemika i wystąpi po skład chemiczny i proces produkcji do producenta, albo po prostu niech kupi te certyfikowane. No i wtedy robi się taki koszt, że taniej i lepiej zamontować klimę do chłodzenia i grzania, a jak chodzi tylko o ochronę rekuperatora przed szronieniem, to grzałkę. I wychodzi taniej TCO przez wiele lat. A do tego lepiej, bo ciepła i chłodu masz praktycznie ile zechcesz. Edytowane 20 Stycznia 2017 przez Kaizen Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barth3z 20.01.2017 19:37 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Stycznia 2017 Chyba nie wiesz, o czym piszesz... Pewnie masz na myśli Periopor, ale to nie jest XPS. Nie. Mam na myśli to co napisałem: https://www2.basf.de/basf2/img/produkte/kunststoffe/styrodur/downloads2/pl/styrodur_dane_techniczne.pdf No i wtedy robi się taki koszt, że taniej i lepiej zamontować klimę do chłodzenia i grzania, a jak chodzi tylko o ochronę rekuperatora przed szronieniem, to grzałkę. I wychodzi taniej TCO przez wiele lat. A do tego lepiej, bo ciepła i chłodu masz praktycznie ile zechcesz. Jeśli kolega planuje zakup "półkowego" rekuperatora z nagrzewnią wstępną to zgadzam się, że budowa do niego GWC jest mało sensowna. Natomiast przy budowie własnego reku już można pokusić się o GWC. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
kulibob 20.01.2017 19:54 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Stycznia 2017 Czy reku przyniesie jakieś rzeczywiste oszczędności ?? Czy to tylko dla"komfortu" jak gdzieniegdzie czytam. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 20.01.2017 20:00 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Stycznia 2017 Czy reku przyniesie jakieś rzeczywiste oszczędności ?? Czy to tylko dla"komfortu" jak gdzieniegdzie czytam. Ale to bardzo proste do sprawdzenia, wystarczy tylko otworzyć obejście wymiennika i poobserwować zużycie energii na ogrzewanie... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
chemical 20.01.2017 22:01 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Stycznia 2017 Kaizen, ale przecież podał witek_myslowice atest PZH na GWC, gdzie w skład wchodzi rura PCV ! Poniżej atest PZH na rury i kształki wykonane z PCV-U, sama rura jest OK, jeszcze lepiej jakby była z jakąś warstwą antybakteryjną, bo problemy to może ewentualnie rodzić połączenie wilgoci, zanieczyszczenia i martwych przestrzeni. Poza tym atesty PZH nie są obligatoryjne z wyjątkiem zastosowań do dystrybucji wody i jej uzdatniania. A może hybryda GWC jak już ? czerpnia, dalej niewielkich rozmiarów żwirowiec (na wyłapanie zanieczyszczeń) a potem GWC rurowe, co myślicie ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Kaizen 20.01.2017 22:12 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Stycznia 2017 Kaizen, ale przecież podał witek_myslowice atest PZH na GWC, gdzie w skład wchodzi rura PCV ! Kanalizacyjna? Ja się nie czepiam PVC, tylko rur kanalizacyjnych do GWC. BTW. Co to jest PCV? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
chemical 21.01.2017 06:56 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Stycznia 2017 a się czepiasz przecież widać, że się pomyliłem, miało być PVC-U jak w ateście, poli chlorek winylu Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.