JanWerbinski 02.11.2017 18:20 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Listopada 2017 GWC zimą ma sens tylko jako zabezpieczenie przed zamrażaniem rekuperatorów z prymitywnym sterowaniem i samoróbek. GWC miał większy sens przy rekuperatorach o małej sprawności, np. z wymiennikiem krzyżowym. Przy sprawności rekuperatora rzędu 90% GWC nie zmniejsza kosztów energii. Załóżmy że zyskujemy 15 stopni na temperaturze powietrza z GWC. Przy sprawności 90% z tych 15 stopni zostaje zysk tylko 1,5 stopnia. Kosztem tego zysku jest znacznie większa ilość energii potrzebna do wentylatorów które muszą pokonać znaczny opór GWC. Czyli cały zysk znika i zostaje koszt.Wydaje mi się że taniej jest powietrze podgrzać płynnie sterowaną grzałką do temperatury nieco powyżej zera i w ten sposób zabezpieczyć się przed zamarzaniem wymiennik, niż budować GWC. GWC latem ma nieco większy sens. To opóźnienie w nagrzewaniu domu ale znowu okupione wysokimi oporami i związanymi z tym większymi kosztami energii. Zysk jest dyskusyjny a może nawet go nie ma. Dlatego zrezygnowałem z pomysłu kopania GWC. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Kaizen 02.11.2017 18:26 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Listopada 2017 Koszt GWC = 2000 zł ( rury fi 200 i 160 ( około 60 mb) + koparka + płyn do mycia naczyń ludwik + 10 worków cementów) Rury z atestem, czy nikt nie sprawdzał, jakie toksyny wydzielają i jakie żyjątka na tym rozkwitają i co jak ich metabolity wpływają na zdrowie człowieka? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
miloszenko 02.11.2017 18:32 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Listopada 2017 GWC zimą ma sens tylko jako zabezpieczenie przed zamrażaniem rekuperatorów z prymitywnym sterowaniem i samoróbek. GWC miał większy sens przy rekuperatorach o małej sprawności, np. z wymiennikiem krzyżowym. Przy sprawności rekuperatora rzędu 90% GWC nie zmniejsza kosztów energii. Załóżmy że zyskujemy 15 stopni na temperaturze powietrza z GWC. Przy sprawności 90% z tych 15 stopni zostaje zysk tylko 1,5 stopnia. Kosztem tego zysku jest znacznie większa ilość energii potrzebna do wentylatorów które muszą pokonać znaczny opór GWC. Czyli cały zysk znika i zostaje koszt. Wydaje mi się że taniej jest powietrze podgrzać płynnie sterowaną grzałką do temperatury nieco powyżej zera i w ten sposób zabezpieczyć się przed zamarzaniem wymiennik, niż budować GWC. GWC latem ma nieco większy sens. To opóźnienie w nagrzewaniu domu ale znowu okupione wysokimi oporami i związanymi z tym większymi kosztami energii. Zysk jest dyskusyjny a może nawet go nie ma. Dlatego zrezygnowałem z pomysłu kopania GWC. Zysk z GWC jest oczywisty. Wentylator bierze 50 W a energii leci 2000 W. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 02.11.2017 18:47 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Listopada 2017 Rury z atestem, czy nikt nie sprawdzał, jakie toksyny wydzielają i jakie żyjątka na tym rozkwitają i co jak ich metabolity wpływają na zdrowie człowieka? Najważniejsze to te atesty i gwarancje... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Kaizen 02.11.2017 18:51 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Listopada 2017 Zysk z GWC jest oczywisty. Wentylator bierze 50 W a energii leci 2000 W. Tylko co z tego, jak te KW to zyskuje natura, bo niewiele z tej mocy zwiększa temperaturę nawiewu w domu - większość zwiększa temperaturę na wyrzutni. Dokładanie GWC do rekuperatora dla oszczędności w ogrzewaniu nie ma sensu. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Kaizen 02.11.2017 18:56 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Listopada 2017 Najważniejsze to te atesty i gwarancje... Jeżeli chodzi o zdrowie - oczywiście. Skłonność do ryzyka kończy się u mnie na kuponie Lotto. Nie tam, gdzie ryzykuję bezpieczeństwem zdrowiem swoim czy dzieci albo znaczącymi kwotami pieniędzy. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 02.11.2017 19:00 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Listopada 2017 Tylko co z tego, jak te KW to zyskuje natura, bo niewiele z tej mocy zwiększa temperaturę nawiewu w domu - większość zwiększa temperaturę na wyrzutni. Dokładanie GWC do rekuperatora dla oszczędności w ogrzewaniu nie ma sensu. W zimie bez sensu... W lecie bez sensu... A jak długo posiadasz takie rozwiązanie...? Masz to opomiarowane...? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Kaizen 02.11.2017 19:28 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Listopada 2017 A jak długo posiadasz takie rozwiązanie...? Masz to opomiarowane...? Nie mam, bo uczę się na cudzych błędach. To nie oczywiste, że jak masz wyższą temperaturę na czerpni, to przy tej samej temperaturze wewnątrz domu masz wyższą temperaturę na wyrzutni? Czyli wyrzucasz waty które rekuperator bez GWC by odzyskał. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 02.11.2017 19:58 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Listopada 2017 Nie mam, bo uczę się na cudzych błędach. To nie oczywiste, że jak masz wyższą temperaturę na czerpni, to przy tej samej temperaturze wewnątrz domu masz wyższą temperaturę na wyrzutni? Czyli wyrzucasz waty które rekuperator bez GWC by odzyskał. Ale jest oczywiste że do GWC podpinasz najtańszą centralę wentylacyjną i masz sprawność całości na poziomie tej z górnej półki a w dodatku nie istnieje problem jakiegoś szronienia czy zamarzania... Jako bonus masz jeszcze schłodzenie i wytrącenie nadmiaru wilgoci z powietrza wentylacyjnego w lecie... Ale co ja tam się znam skoro mam takie rozwiązanie we własnej chałupie i się sprawdza... Donna tam mogę z teoretykami co to sobie wyliczyli... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Kaizen 02.11.2017 20:25 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Listopada 2017 (edytowane) Ale jest oczywiste że do GWC podpinasz najtańszą centralę wentylacyjną i masz sprawność całości na poziomie tej z górnej półki Całości? Włącznie ze zużyciem prądu przez wentylatory? Masz to opomiarowane? Każde 10W poboru więcej przez tańsze wentylatory taniego rekuperatora to jakieś 40zł więcej za prąd. To samo z wentylatorem do GWC. Ale nawet jak wychodzi sprawność na poziomie reku z górnej półki, to jaka jest różnica w cenie takich rozwiązań? Też bliska zera przy użyciu materiałów najtańszych, bez atestów higienicznych? Więc po co ta rzeźba, pakowanie sobie powietrza przepuszczonego przez rury kanalizacyjne do płuc? Edytowane 2 Listopada 2017 przez Kaizen Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
romano78 02.11.2017 20:39 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Listopada 2017 (edytowane) U mnie na szronienie i zamarzanie znalazłem lepszy i tańszy sposób odlaczylem o rozdzielacza podlogowki pętle która grzalka malutką garderobę i wpialem się alupexem i pociagnalem go na strych do rury czerpnej a do otwierania przeplywu sluzy zwykla głowica grzejnikowa ktora się otwiera w okolicy 0 i jest ona w środku w rurze od paru dni bo poprzednią zimę była na zewnatrz rury przytulona i owinieta wełną teraz to dopiero dziala jak nalezy zadnych sterownikow termostatow napedza to tylko jedna pompka w piecu gazowym. Edytowane 2 Listopada 2017 przez romano78 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 02.11.2017 20:52 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Listopada 2017 Całości? Włącznie ze zużyciem prądu przez wentylatory? Masz to opomiarowane? Każde 10W poboru więcej przez tańsze wentylatory taniego rekuperatora to jakieś 40zł więcej za prąd. To samo z wentylatorem do GWC. Ale nawet jak wychodzi sprawność na poziomie reku z górnej półki, to jaka jest różnica w cenie takich rozwiązań? Też bliska zera przy użyciu materiałów najtańszych, bez atestów higienicznych? Więc po co ta rzeźba, pakowanie sobie powietrza przepuszczonego przez rury kanalizacyjne do płuc? Ale po co to udowadnianie kto ma "dłuższego"...? Mi pasuje to co mam i mi się sprawdza... A że Ty potrzebujesz do wszystkiego papierka to sobie za niego zapłacić... Tyle i tylko tyle... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
_John 02.11.2017 20:53 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Listopada 2017 GWC ma średnio 2-3 kW mocy i z reguły chodzi cały czas, Zysk z GWC jest oczywisty. Wentylator bierze 50 W a energii leci 2000 W. Możesz podać dane wejściowe dla takich mocy? Temperatura wejściowa, wyjściowa, przepływ i opór GWC. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 02.11.2017 21:00 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Listopada 2017 Możesz podać dane wejściowe dla takich mocy? Temperatura wejściowa, wyjściowa, przepływ i opór GWC. A to takie trudne do ogarnięcia...? Z zewnątrz leci 30* a do chałupy nawiewa 16* przy 500m3/h... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Kaizen 02.11.2017 21:09 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Listopada 2017 Ale po co to udowadnianie kto ma "dłuższego"...? Na razie nie mam żadnego Więc nie wiem co ta metafora ma oznaczać. Chyba tylko to, że Ty zachwalasz swoje i negujesz wszystko inne? Brakuje Ci argumentów merytorycznych (np. tych danych z pomiarów) że uciekasz się do tak miałkich "argumentów"? Czy raczej mówisz "masz rację, to nie ma sensu ekonomicznego i mizerny użytkowy a służy tylko dla biednych, którzy nie wiedzą, że biednych nie stać na tanie rzeczy"? Naprawdę myślisz, że tu chodzi o przekonanie jednej konkretnej osoby? Znasz taki program Sonda (oryginał, nie podróbka)? Myślisz, że Kamiński z Kurkiem się żarli żeby przekonać drugą stronę? Czy żeby pokazać dwie strony medalu? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Liwko 02.11.2017 21:10 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Listopada 2017 ...przy 500m3/h... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 02.11.2017 21:13 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Listopada 2017 No i Co w tym takiego śmiesznego...? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 02.11.2017 21:16 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Listopada 2017 Na razie nie mam żadnego Więc nie wiem co ta metafora ma oznaczać. Chyba tylko to, że Ty zachwalasz swoje i negujesz wszystko inne? Brakuje Ci argumentów merytorycznych (np. tych danych z pomiarów) że uciekasz się do tak miałkich "argumentów"? Czy raczej mówisz "masz rację, to nie ma sensu ekonomicznego i mizerny użytkowy a służy tylko dla biednych, którzy nie wiedzą, że biednych nie stać na tanie rzeczy"? Naprawdę myślisz, że tu chodzi o przekonanie jednej konkretnej osoby? Znasz taki program Sonda (oryginał, nie podróbka)? Myślisz, że Kamiński z Kurkiem się żarli żeby przekonać drugą stronę? Czy żeby pokazać dwie strony medalu? A powiedz mi...mam krytykować rozwiązanie które sprawdza się w moim domu...? Zresztą nie tylko w moim przypadku... Ale spoko... Klima jest najlepsza... Założę sobie nie wiem po co...? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Liwko 02.11.2017 21:20 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Listopada 2017 No i Co w tym takiego śmiesznego...? Pokaż mi ten tani reku z taką wydajnością Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 02.11.2017 21:26 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Listopada 2017 Pokaż mi ten tani reku z taką wydajnością A czy jest problem kupić wymiennik w skrzynce , dwa wentylatory i kilka dupereli do sterowania...? Do czego mi ta fabryczna kompletna centrala wentylacyjna...? No ale zapomniałem... Tu potrzeba atesty i gwarancje... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.