agregat prądotwórczy, a dom

[sylvia1]

Marcin to podpowiedz jak to wszystko mądrze poskładać..

[geguś]

Marcin to podpowiedz jak to wszystko mądrze poskładać..

 

 

Podłšczenie uzgodnić z ZE. Oni okreœlš warunki.

 

 

Jaśniej i krócej nie można. To są pierwsze kroki. Jak ktoś ich nie zrobi to ciężko dalej ciągnąć temat.

[marcin714]

Inaczej mówiąc uprawniona osoba powinna przygotować projekt instalacji agregatu prądotwórczego, napisać instrukcje współpracy z siecią zasilającą, Schemat układu przełączającego wraz z instrukcją zgłośić i uzgodnić z ZE.

[sSiwy12]

Mam pytanie. Jesli zasilanie awaryjne, wykonane tylko dla określonych odbiorników (pompy obiegowe z kominka, ewntualnie pompy obiegowe z ogrzewania, oraz oświetlenie awaryjne) jest przełaczane ręcznie, a instalacja tak wykonana, że wyklucza możliwość zasilania z dwóch źródeł (sieć i agregad) - to czy konieczne wtakim przypadku sa uzgodnienia z ZE?

[marcin714]

Właśnie po to sie to uzgadnia z ZE aby pokazać im , że nie wiąże sie z twoim agregatem ,żadne zagrożenie dla nich. Poza tym nie każdy przełącznik nadaje się do przełączania zasilania. Przełącznik lub układ przełączający musi w sposób pewny wykluczyć możliwość podania napięcia na sieć. Dlatego nie ma tu miejscva na wolna amerykankę mimo ,że dotyczy to tylko naszej chałupy.

[sSiwy12]

Jestem upierdliwy, ale w podobnej sytuacji, robiłem awaryjne zasilanie dla agregatu chłodzacego i awaryjne oświetlenie ( w firmie) ZE nie chciał nic uzgadniać - twierdząć, że ich rola skończyła się przed licznikiem, a prace mam wykonać "zgodnie ze sztuką". W efekcie elektryk z uparawnieniami zrobił odbiór "instalacji wewnętrznej" (wymóg PIP i w zasadzie mój interes) w trzech pozycjach: intalacji głównej, awaryjnej i dodatkowo skuteczności przełącznika. Zaznaczam, że nie jest to jednostkowa sytuacja, ale w tym samym rejonie energetycznym.

[marcin714]

Sam widzisz ,że brał w tym udział uprawniony elektryk , który to sprawdził, odebrał, i wziął za to odpowiedzialność.

Co do polityki ZE to fakt może się różnic w zależności od ZE.

Niemniej nadal nie ma tu nic na własną rękę.

[sSiwy12]

Sęk w tym, że przepisy (dla firmy) wymagaja jedynie "odbioru" skuteczności zerowania. Pozostałe "odbiory" zrobiłem dodatkowo - dla własnego "spokojnego sumienia" i dla takiej "wewnętrznej polisy ubezpieczeniowej".

W przypadku instalacji w domu, też zdam sie na fachowca- wszak chodzi o moje bezpieczeństwo.

[marcin714]

Czym dłużej zastanawiam sie nad tym tym bardziej sie dziwię temu ppracownikowi ZE , którego nie interesuje nic co jest za licznikiem. Może on był nowy albo z jakiegoś innego działu, że tak sprawę załatwił.

ZE prowadzą rejestry urządzeń prądotwórczych zainstalowanych u odbiorców atego nic nie obchodziło?.

[sSiwy12]

Z tego co mi wiadomo (mogę sie mylić), to rejestr dotyczy agregatów o mocy większej niż 1kW pracujących chyba cyklicznie w jakiś tam procesach technologicznych. Dla agregatów "siłowych" ta wielkość jest chyba większa. Ogólnie rzecz biorąc tam chodzi raczej o firmy niż indywidualnych użytkowników (nie jestem tego pewien).

Faktem natomiast jest, że w moim przypadku chodziło o agregat "siłowy" o mocy 1,2kW.

Dla potrzeb indywidualnych planuję "jednofazówkę" o mocy do 1kW.

[marcin714]

Z formalnego punktu widzenia mogą być różne podziały. Niemniej z fizycznego punktu widzenia zabija i taki bzyk poniżej kW jak i taki co ma MW. Zabija taki co jest zainstalowany w wielkiej firmie jak i taki który stoi w garażu. Jedyna zależność ,że im mniej profesjonalny układ tym większe ryzyko.

[slawciol]

Czym dłużej zastanawiam sie nad tym tym bardziej sie dziwię temu ppracownikowi ZE , którego nie interesuje nic co jest za licznikiem. Może on był nowy albo z jakiegoś innego działu, że tak sprawę załatwił.

ZE prowadzą rejestry urządzeń prądotwórczych zainstalowanych u odbiorców atego nic nie obchodziło?.

Wlasnie

Z drugiej strony inwestor wystepujac o warunki podlaczenia do sieci ZE powinien w wniosku poinformowac ze planowany jest agregat pradotworczy, ZE powinien wtedy dac odpowiednie warunki podlaczenia do sieci.

Dziwie sie temu elektrykowi, wkoncu to dla jego bezpieczensta, dziekuje bardzo do takiego podchodzenia do sprawy, wylanczasz siec NN a napiecie dostajesz od wlasciciela co zrobil sam instalace z agregatem i zasilil od siebie , jednak wtedy ten agregat szybko by sie spalil.

jest jeszcze jedna sprawa z agregatem ktory sam by sie zalanczal w przypadku braku podstawowego zasilania

Sprawa p-poz.

mialem kiedys taki przypadek ze firma sie palila, straz pozarna nas wezwala, wylaczylismy budynek spod napiecia, odpalil sie agregat (czego ani my ani straz nie wiedziala), na szczescie nikomu nic sie nie stalo.

i to jest tez powod o informowaniu ZE ze takie uzadzenie jest w domu

(oczywiscie nikomu nie zycze aby doswiadczyl pozaru swojego domu)

pozdrawiam

[sSiwy12]

We Wniosku o warunki przyłączenia jest rubryka: "Przewidywane zasilanie rezerwowe z agregatu prądotwórczego tak...., nie.... , moc....,kW". Podałem 1,2kW i na tym koniec. W przypadku firmy istnieje szereg przepisów bhp i p.poż. które należy w tym wypadku spełnić. Ale w moim przypadku, to było wszystko. ZE nie wymagał jakiś dodatkowych uzgodnień.

W przypadku odbiorcy indywidualnego te przepisy nie obowiązują. Istnieją tylko "ogólne".

Bedę wdzięczny jeśli ktoś poda przepisy (jeśli są), które to zagadnienie regulują - oczywiście chodzi tu o agregaty prądotwórcze "małej mocy".

[inwestor]

Owszem lepszy przełącznik ale w przypadku zwarcia też tragedii nie ma bezpiecznik sie przepali i tyle. Bez paniki spoko. Dałem dwa wyłaczniki bo akurat takie miałem

 

Ciekawe czy też bedziesz kiedyś tak zadowolony z siebie jak po pifku pomylisz kombinacje tymi wyłącznikami i podasz napięcie na sieć na której elektrycy będą usuwali awarię i w wyniku tego ktoś zginie?

Ba nawet jakbyś to nie ty był winny tylko równie beztroski i lekkomyślny sąsiad, który też miałby takie urządzenie i to on doprowadziłby do porażenia a prokurator u ciebieznalazłby taki układ jak opisałeś to i tak idziesz siedzieć bo nie udowodnisz ,że prąd nie pochodził z twojego agregatu.

 

Nikt też się nie przejmuje ochroną przeciwporażeniową przy zasilaniu z agregatu. Martwicie się tylko o lodówki a nie o ,życie własnej rodziny.

W wielu przypadkach tam gdzie przy zasilaniu z sieci ochrona przeciwporażeniowa była zachowana , przy zasilaniu z agregatu ochrona taka może być nieskuteczna. Zakładam poprawność włączenia do instalacji takiego agregatu .

Dopiero potem można się zastanawiać jaki to ma być agregat.

 

Marcin bez przesady nie rób z piczki kapliczki i prokuratorem nie strasz ludzi. Jeśli pracujesz w energetyce (nie za biurkiem tylko w obsłudze technicznej) to doskonale znasz przepisy eksploatacji i wiesz że elektryk zanim przystąpi do naprawy to odłącza napięcie ze wszystkich stron i uziemia stanowisko pracy. Tak samo z ochroną od porażeń w przypadku agregatów domowych nie ma najmniejszego problemu. Mogę powiedzieć że tragizujesz . Wiesz w użyciu jest tysiace małych agregatów stosują je różne służby drogowe, wodociagowe itd. itd. Taka sama sytuacja jest w domu. Mały agregat jest separowany i do tego ma swoje własne zabezpieczenie nadmiarowe. Jak podłaczysz go do swojej własnej instalacji to zostaje uziemiony i róznicówki normalnie pracują.

Instalacja odbiorcy to jego prywatna sprawa i nic do tego ZE z jakiego źródła własciciel budynku zasila swoją instalację. Ważne tylko aby odłaczyć swoja instalację od sieci ZE na czas pracy agregatu, i to wszystko. Odłaczenie mozna zrobić na wiele sposobów. Można dać prosty układ SZR, można to robić ręcznie. Czyli prawidłowo powinno być tak. Przełącznik ręczny. 3-pozycyjny " załącz sieć ZE - wyłącz - załacz agregat". W pozycji "załacz agregat" sieć ZE powinna być odłączona a załączone na agregat tylko wybrane obwody rezerwowe. W pozycji wyłącz zarówno sieć jak i agregat powinny byc odłączone. W pozycji "załacz sieć ZE" załączone wszystkie obwody odbiorcze na pracę z sieci ZE i oczywiście odłączony agregat. Załączenie agregatu odbywa się nastepująco. Utawiamy przełacznik w pozycję "wyłacz" odpalamy agregat i odczekujemy aż się nagrzeje (wyłaczamy "ssanie" - po ok. minucie) i dopiero możemy obciażać agregat. Załaczamy wtedy przełącznik w pozycję "złącz agregat" i to wszystko. Przy wyłączaniu kolejność odwrotna. Należy wiedzieć że jeśli chcemy podłączać do agregatu jakieś silniki to powinniśmy mieć agregat o mocy co najmniej 1,8...2 razy większej od mocy silnika. Ja mam pompę 750W i w przypadku mojego 1,5kVA agregatu pompa ledwo rusza. Generalnie rozwiazanie o którym piszę jest prawie najprostsze. Można też oczywiście jeszcze prościej czyli odpalić agregat i do jego gniazd bezpośrednio (czy przy pomocy przedłużacza i rozgałęziacza) właczyć rezerwowane odbiorniki. Można wchodzić oczywiście w automatykę ale ceny będą zaporowe. Sam agregat najtańszy z autostartem to wydatek na poziomie 7...10 tys. do tego automatyka SZR podłaczenie itd.

 

P.S.

Ja niestety mam 3 osobne wyłączniki (czego nie polecam).

[retrofood]

Znam faceta, który chyba nigdy w życiu nie jeŸdził trzeŸwy. I zawsze dojeżdżał do domu.

A wczoraj nie dojechał. OdwieŸli go innym pojazdem. Na leżšco, nogami do przodu.

Więc przekonywanie paru forumowiczów, ze sš w błędzie, widzę że mija się z celem. Sš niereformowalni jak moherowy beret.

Ale cóż, wasz cyrk, wasze małpy.

[sSiwy12]

W moim przypadku nie chodzi o przekonanie, że trzeba wykonać instalację zgodnie ze "sztuką" - bo to jest oczywiste. Natomiast poruszono tu sprawę "papierkologii" i jakiś wymagań, których nie określono. Przerabiałem ten temat instalując agregaty w firmie, bazując na przepisach bhp i p.poż, oraz "ogólnych" elektrycznych. ZE to nie obchodziło. Tutaj usłyszałem o zatwierdzeniu projektu i ewidencji agregatów. Dociekam gdzie znajde wytyczne, przepisy, bo buduje dla siebie i chcę aby było bezpiecznie i zgodnie z przepisami.

[Leszko]

zaznaczam, że nie jestem fachowcem w tej dziedzinie, ale parę wątków na ten temat prześledziłem.

 

Temat nie jest tak prosty, jak by się wydawało.

1. Do domu raczej nie stosuje się agregatów z autostartem. To jest zaaaa drogie.

 

2. zwykły agregat nie może współpracować ze wszystkimi urządzeniami, raczej tylko do oświetlenia i może do prostych urządzeń.

Raczej TV,komputer, pompa do CO itp. mogą źle pracować, lub będzie to ostatnie ich kilka chwil ...

 

3. można poprawić ten niestawbilny prąd przepuszczając go przez stabilizator ,UPS-a, wówczas można odważyć się zasilać coś więcej niż żarówkę,

 

4. Automatyka, właściwie odrębny szeroki temat.

 

5. ZE, raczej w prostej formie agregatu nie ma nic do tego, chyba że elektryk z uprawnieniami, który nam to wszystko logicznie "pospina".

Mam gregat już trzeci rok Einchela 2,2kw jakoœ mi się nic nie popaliło a chodzi na nim cały dom 2tv lodówka laptop itp. czasami po kilkanaœcie godzin jak nie ma pršdu.

[inwestor]

Ludzie wiadomo że musi być prawidłowo wykonana instalacja tego nikt nie kwestionuje. Jest to w sumie bardzo prosta sprawa w skrajnym przypadku sprowadzajaca sie do wetknięcia wtyczki odbiornika w gniazdo agregatu. Z UPS identycznie. Co ma ZE do tego że ktoś se UPS w domu postawi Ja mam kurcze 2 UPS-y do tego zasilacz rezerwowy w centralce i w UTA. I co może mam zawiadamiać i pytać o zgodę ZE.

ZE nie ma tu nic do gadania. Jeszcze rtoche to ZE będzie nam kazał zgłaszać baterie w latarkach jako źródło prądu i pytać o zgodę.

Pozdrawiam

[rusek007]

A może ZE chodzi o wydawanie koncesji na prąd.

Bo to jest totalna bzdura.

Załóżmy, że mam chlewik oddalony od sieci energetycznej o 100m i używam tam agregat, jest ok. Bo jest oddalony 100m i nie łączy się z siecią energetyczną. Teraz dom, mam przełącznik sieci który powoduje odłączenie od sieci energetycznej i tworzy przerwę (odległość) 10mm.

I co ?? Czy zakład energetyczny określa odległość??

Więc szanowny ZE fora ze dwora, co moje to moje, byle było bezpiecznie.

[myciek]

A może ZE chodzi o wydawanie koncesji na prąd.

Bo to jest totalna bzdura.

Załóżmy, że mam chlewik oddalony od sieci energetycznej o 100m i używam tam agregat, jest ok. Bo jest oddalony 100m i nie łączy się z siecią energetyczną. Teraz dom, mam przełącznik sieci który powoduje odłączenie od sieci energetycznej i tworzy przerwę (odległość) 10mm.

I co ?? Czy zakład energetyczny określa odległość??

Więc szanowny ZE fora ze dwora, co moje to moje, byle było bezpiecznie.

Z ostatnimi trzema słowami się zgadzam. Poprzednie to albo żart albo też cyt. "totalna bzdura".