Uprawnienia elektryczne...

[inwestor]

Eeee cóś nie tak prawicie Z tego wynikało by niechybnie że ludkowie z papierami uprawnieniami zaswiadczeniami etc. nie robia nic innego jak tylko prują ściany kłada kable wieszaja rozdzielnice Czy aby napewno ????

Z moich danych wynika że taki jeden z drugim co posiada uprawnienia dajmy na to budowlane to wiertarkę, młotek itdp oglada z odległości nie bliąszej niz kilka metrów.

Pozdrawiam

Nie bardzo kumkam o co Ci chodzi. Czy sugerujesz, że żeby robić instalacje elektryczne to trzeba mieć uprawnienia elektryczne budowlane ???

 

Co rozumiesz pod słowem "robić".

Budową, rozbudową etc. instalacji elektrycznej może kierować tylko osoba z uprawnieniami budowlanymi. Tak jest napisane w prawie i koniec kropka. Pytanie co to znaczy kierować ?? Ano owo "kierowanie" nie oznacza nic innego jak uprawnienie do dopuszczenia do użytkowania danej instalacji no i oczywiście wzięcie na siebie odpowiedzialności za bezpieczeństwo, jakośc itp.. Czyli reasumując same czynności wykonawcze typu: prucie wiercenie ścian, układanie kabli, podłaczanie rozdzielnic, nawet wykonywanie badania i pomiarów (ale tylko na etapie budowy, przebudowy etc.) nie wymaga jakichkolwiek uprawnień, zaświadczeń, świadectw itp. Nie wymaga bo osoba z uprawnieniami budowlanymi zawsze bierze na siebie całą odpowiedzialność i to ona decyduje co i jak ma być aby było bezpiecznie i zgodnie z przepisami. Więc "robić" może każdy ale podpisanie protokołu odbioru i oświadczenia dopuszczajacego instalację do użytkowania może tylko ludek z uprawnieniami budowlanymi.

Pozdrawiam

[Wosto]

podpisanie protokołu odbioru i oświadczenia dopuszczajacego instalację do użytkowania może tylko ludek z uprawnieniami budowlanymi.

Czyli jak rozumiem, po wykonaniu instalacji elektr. osoba posiadająca takie uprawnienia musi wydać oświadczenie dołączane do Dziennika Budowy? Czy też Kierbud na podstawie takiego oświadczenia i protokołu pomiarów sam dokonuje wpisu do Dziennika?

[inwestor]

podpisanie protokołu odbioru i oświadczenia dopuszczajacego instalację do użytkowania może tylko ludek z uprawnieniami budowlanymi.

Czyli jak rozumiem, po wykonaniu instalacji elektr. osoba posiadająca takie uprawnienia musi wydać oświadczenie dołączane do Dziennika Budowy? Czy też Kierbud na podstawie takiego oświadczenia i protokołu pomiarów sam dokonuje wpisu do Dziennika?

Są dwie opcje.

Pierwsza zgodna z przepisami i zdająca zawsze egzamin czyli podpisanie protokołu odbioru i oświadczenia przez osobę posiadajaca uprawnienia budowlane do kierowania robotami elektrycznym.

 

Druga którą się nadal spotyka niezgodna z przepisami ale generalnie urzedasy dają się czasem nabrać również ZE (ale już mniej i coraz mniej) to

Podpisanie protokołu odbioru i oświadczenia przez osobę nie posiadajaca uprawnień budowlanych tylko mająca zaswiadczenie "E" i/lub "D" a na tej podstawie Kierbud zamyka dziennik budowy i oświadcza że wszystko gra i śpiewa.

Drugiej opcji zdwcydowanie nie polecam.

Pozdrawiam

[Wosto]

Pierwsza zgodna z przepisami i zdająca zawsze egzamin czyli podpisanie protokołu odbioru i oświadczenia przez osobę posiadajaca uprawnienia budowlane do kierowania robotami elektrycznym.

Takie oświadczenie stanowi więc załącznik do Dziennika Budowy, czy też na jego podstawie Kierbud sam dokonuje wpisu do DB?

Pozdrawiam.

[inwestor]

Pierwsza zgodna z przepisami i zdająca zawsze egzamin czyli podpisanie protokołu odbioru i oświadczenia przez osobę posiadajaca uprawnienia budowlane do kierowania robotami elektrycznym.

Takie oświadczenie stanowi więc załącznik do Dziennika Budowy, czy też na jego podstawie Kierbud sam dokonuje wpisu do DB?

Pozdrawiam.

Prawo (Ustawa Prawo Budowlane) na ten temat mówi tak:

 

Art.54. Do użytkowania obiektu budowlanego, na którego wzniesienie jest wymagane pozwolenie na budowę, można przystąpić, z zastrzeżeniem art. 55 i 57, po zawiadomieniu właściwego organu o zakończeniu budowy, jeżeli organ ten, w terminie 21 dni od dnia doręczenia zawiadomienia, nie zgłosi sprzeciwu w drodze decyzji.

...

Art. 57. 1. Do zawiadomienia o zakończeniu budowy obiektu budowlanego lub wniosku o udzielenie pozwolenia na użytkowanie inwestor jest obowiązany dołączyć:

1) oryginał dziennika budowy;

2) oświadczenie kierownika budowy:

a) o zgodności wykonania obiektu budowlanego z projektem budowlanym i warunkami pozwolenia na budowę oraz przepisami,

b) o doprowadzeniu do należytego stanu i porządku terenu budowy, a także - w razie korzystania - drogi, ulicy, sąsiedniej nieruchomości, budynku lub lokalu;

3) oświadczenie o właściwym zagospodarowaniu terenów przyległych, jeżeli eksploatacja wybudowanego obiektu jest uzależniona od ich odpowiedniego zagospodarowania;

4) protokoły badań i sprawdzeń;

5) inwentaryzację geodezyjną powykonawczą;

6) potwierdzenie, zgodnie z odrębnymi przepisami, odbioru wykonanych przyłączy.

2. W razie zmian nieodstępujących w sposób istotny od zatwierdzonego projektu lub warunków pozwolenia na budowę, dokonanych podczas wykonywania robót, do zawiadomienia, o którym mowa w ust. 1, należy dołączyć kopie rysunków wchodzących w skład zatwierdzonego projektu budowlanego, z naniesionymi zmianami, a w razie potrzeby także uzupełniający opis. W takim przypadku oświadczenie, o którym mowa w ust. 1 pkt 2 lit. a, powinno być potwierdzone przez projektanta i inspektora nadzoru inwestorskiego, jeżeli został ustanowiony.

3. Inwestor jest obowiązany dołączyć do wniosku, o którym mowa w ust. 1, oświadczenia o braku sprzeciwu lub uwag ze strony organów wymienionych w art. 56.

...

 

Czyli na ludzki język przekładajac należy to rozumieć tak że dziennik budowy i protokoły badań i sprawdzeń są pozycjami osobnymi.

Więc dziennik budowy osobno i protokoły osobno. Tak było i u mnie. Miałem w dzienniku budowy wpisany odbiór instalacji gazowej i pani urzedniczka nakazała mi przyniesienie osobnego kwitka.

Pozdrawiam

 

P.S.

Aby było całkiem jasne oświadczenie o dopuszczeniu do użytkowania instalacji jest elementem protokołu badania/sprawdzenia. Na koniec takiego protokołu osoba z uprawnieniami budowlanymi elektrycznymi podpisuje sie pod formułka że instalacja jest sprawna, bezpieczna, wykonana zgodnie z przepisami i nadaje sie do użytkowania. Generalnie kierownikowi budowy nie wolno wystawić oswiadczenia o wykonaniu obiektu budowlanego (patrzArt.57.2.a) jeśli wczesniej nie dostanie od poszczególnych branż protokołów podpisanych przez osoby z uprawnieniami budowlanymi.

[Wosto]

OK, serdeczne dzięki za info (jasną i czytelną odpowiedź). Do "pełni szczęścia" brakuje mi tylko przykładowej treści takiego oświadczenia, np instalacja elektr. w budynku została wykonana prawidłowo i zgodnie z ... "

Sam wykonuję elektrykę (niedługo kończę) i będę zmuszony poszukać kogoś, kto się pod tym podpisze. Ponieważ nie jest to podpis "gratis" wolałbym sam przygotować właściwe oświadczenie (w międzyczasie oczywiście wykonam wymagane i konieczne pomiary).

Pozdrawiam.

[jacekj]

witam

Każdy lokalny ZE ma swoje druki i dokumenty. Sprawdź na ich stronie.

Dla przykładu tarnowski ZE stosuje takie druki http://www.ze.tarnow.pl/static/internet/wnioski/modb.doc

[Wosto]

Próbowałem wejść na stronę swojego dostawcy (ENERGA), ale niestety nic tam nie znalazłem. Dzięki jednak za informację - spróbuję się do nich pofatygować po odpowiedni formularz.

Pozdrawiam.

[jacekj]

witam

Faktycznie, też nie znalazłem tam tego druku.

Proponuje wejść na stronę http://www.ise.pl/forum/ tam są przyjazne chłopaki z całego kraju i pewnie pomogą.

[retrofood]

Sam wykonuję elektrykę (niedługo kończę) i będę zmuszony poszukać kogoś, kto się pod tym podpisze. Ponieważ nie jest to podpis "gratis" wolałbym sam przygotować właściwe oświadczenie (w międzyczasie oczywiście wykonam wymagane i konieczne pomiary).

 

A czy możesz napisać czym te pomiary wykonasz?

[Wosto]

Sam wykonuję elektrykę (niedługo kończę) i będę zmuszony poszukać kogoś, kto się pod tym podpisze. Ponieważ nie jest to podpis "gratis" wolałbym sam przygotować właściwe oświadczenie (w międzyczasie oczywiście wykonam wymagane i konieczne pomiary).

 

A czy możesz napisać czym te pomiary wykonasz?

Akurat mam kolegę, który ma potrzebne przyrządy i zawodowo wykonuje pomiary, więc sprawdzi mi wszystko co potrzeba.

[geguś]

P.S.

Aby było całkiem jasne oświadczenie o dopuszczeniu do użytkowania instalacji jest elementem protokołu badania/sprawdzenia. Na koniec takiego protokołu osoba z uprawnieniami budowlanymi elektrycznymi podpisuje sie pod formułka że instalacja jest sprawna, bezpieczna, wykonana zgodnie z przepisami i nadaje sie do użytkowania. Generalnie kierownikowi budowy nie wolno wystawić oswiadczenia o wykonaniu obiektu budowlanego (patrzArt.57.2.a) jeśli wczesniej nie dostanie od poszczególnych branż protokołów podpisanych przez osoby z uprawnieniami budowlanymi.

 

Kity Waść żenisz. Jakim trzeba być wariatem, aby podpisać się na papierze z cyferkami, nie robiąc tego? Rozumiem, że jesteś chętny na podpisanie protokołu? Podaj adres, to Ci wyślę swoje do podpisu.

[inwestor]

P.S.

Aby było całkiem jasne oświadczenie o dopuszczeniu do użytkowania instalacji jest elementem protokołu badania/sprawdzenia. Na koniec takiego protokołu osoba z uprawnieniami budowlanymi elektrycznymi podpisuje sie pod formułka że instalacja jest sprawna, bezpieczna, wykonana zgodnie z przepisami i nadaje sie do użytkowania. Generalnie kierownikowi budowy nie wolno wystawić oswiadczenia o wykonaniu obiektu budowlanego (patrzArt.57.2.a) jeśli wczesniej nie dostanie od poszczególnych branż protokołów podpisanych przez osoby z uprawnieniami budowlanymi.

 

Kity Waść żenisz. Jakim trzeba być wariatem, aby podpisać się na papierze z cyferkami, nie robiąc tego? Rozumiem, że jesteś chętny na podpisanie protokołu? Podaj adres, to Ci wyślę swoje do podpisu.

 

Powiedz a po co komu jakieś zasmarkane pomiary ? Idź od PINB i zanieś im pomiary, to co powiedza ? że bez oświadczenia możesz se je wsadzić wiesz gdzie Ważne jest samo oświadczenie. A czy przed podpisaniem oswiadczenia gość z uprawnieniami robi pomiary czy czy nie czy sprawdza to miernikiem czy wsadza palce abo co innego do kontaktu to nikogo to nic nie obchodzi. Ja składałem protokół z samym tylko oświadczeniem i nikt sie o zadne pomiary nawet nie pytał. To kierownik robót elektrycznych dla siebie i swojego spokoju powinien takie pomiary zrobić ale nam to wiwsi i powiewa .

Pozdrawiam

[geguś]

Ważne jest samo oświadczenie.

 

możesz tak mniej/więcej przytoczyć tekst tego?

[inwestor]

Ważne jest samo oświadczenie.

 

możesz tak mniej/więcej przytoczyć tekst tego?

Na moim protokole odbioru instalacji elektrycznej były nastepujace informacje.

 

1) Adres obiektu

2 )Data zakończenia budowy instalacji

3) Krótki opis instalacji tzn. system sieciowy, skąd zasilana, zabezpieczenia przedlicznikowe, jakie zabezpieczenia ochronne (róznicowopradowe), przeciwprzepięciowe, opis budowy instalacji piorunochronnej.

4) Informacja o badaniu instalacji tzn. że w dniach od ... do... instalacje elektryczne odbiorcze zostały zbadane w zakresie ochrony od porażeń, oporności izolacji. Instalacja piorunochronna została zbadana w zakresie prawidłowości budowy oraz rezystancji uziomu. Wyniki badań-pozytywne.

5) Zalecenia i uwagi - bez uwag

6 ) Oświadczenie wykonawcy robót elektrycznych: " Oświadczam, że instalacje elektryczne opisane w pkt. 3 niniejszego protokołu zostały wykonane zgodnie z obowiązujacymi przepisami są bezpieczne i nadają się do użytkowania."

Data , podpis i imienna pieczęć z numerem uprawnień budowlanych oraz opisanym zakresem uprawnień.

(sama tylko pieczęć i podpis bez adresu telefonu itp.)

Na wszelki wypadek poprosiłem o ksero uprawnień i zaświadczenia z PIIB.

Nikt się o te dokumenty nie pytał.

Taki protokoł wystarczył dla zakładu energetycznego (mimo że mieli jakiś inny swój wzór) oraz dla urzędników w PINB.

Pozdrawiam

[piejar]

To ja napiszę jak się to robi na Śląsku pod panowaniem jaśnie miłościwego Vatenfalla.

Instalację elektryczną zrobiłem sobie sam. Mam uprawnienia E i D (na codzień nie zajmuję się wykonywaniem instalacji). Projekt zrobiłem długopisem na kilku kartkach A4 plus rozpiski na obwody i bezpieczniki w Excelu. Do pozwolenia na budowę nikt nie wymagał żeby w projekcie budowlanym był projekt elektryczny. Po tynkach i po wykonaniu białego montażu elektrycznego zrobiłem sobie pomiary izolacji megaomomierzem i podpiąłem się pod słup. Nazajutrz pojechałem do punktu obsługi klienta V-falla z wypełnionym oświadczeniem (dostępne na stronie www), gdzie wpisałem co trzeba oraz numery moich uprawnień; nie trzeba żadnych protokołów czy schematów. Bardzo miła pani przyjęła wszystko i przygotowała umowę na nową taryfę. U mnie była zmiana taryfy (na "domową") i mocy z 17 na 22 kW. Następnego dnia z rana przyjechał pan, który po przeskoczeniu przez płot, wymienił bezpieczniki na właściwe (wcześniej położyłem je w skrzynce) i odczytał stan licznika. Aktualnie oczekuję na umowę podpisaną ze strony V. Wpis w dzienniku budowy o wykonaniu instalacji zrobiłem sobie sam a kierbud nie miał nic przeciwko temu.

Tak to wygląda w życiu.

Jeżeli nie musicie to nie utrudniajcie go sobie.

[pawel_kwirynow]

Wydaje mi sie ze pijar ma sporo racji

od paru ladnych tygodni probuje sie dowiedziec jak to wszytko wyglada z punktu widzenia prawa i dochodze do wniosku iz kolejna grupa "fachwocow" tym razem z gildy posiadajacej uprawnienia budowlane probuje na swoja korzysc interpretowac przepisy prawa budowlanego oraz wymagan technicznych budynkow..

 

Kontynuujac:

Art. 57. 1. Do zawiadomienia o zakończeniu budowy obiektu budowlanego lub wniosku o udzielenie pozwolenia na użytkowanie inwestor jest obowiązany dołączyć:

1) oryginał dziennika budowy;

2) oświadczenie kierownika budowy:

a) o zgodności wykonania obiektu budowlanego z projektem budowlanym i warunkami pozwolenia na budowę oraz przepisami,

b) o doprowadzeniu do należytego stanu i porządku terenu budowy, a także - w razie korzystania - drogi, ulicy, sąsiedniej nieruchomości, budynku lub lokalu;

3) oświadczenie o właściwym zagospodarowaniu terenów przyległych, jeżeli eksploatacja wybudowanego obiektu jest uzależniona od ich odpowiedniego zagospodarowania;

4) protokoły badań i sprawdzeń;

 

itd itd...

 

Czy w pkt. 4) jest cos napisane o tym ze protokoloy powinny byc podpisane ( z jednoczesnym oswiadczenieniem) przez osobe posiadajaca odpowiednie uprawneinia budowlane?. Z tego co mi wiadomo czlowiek posiadajacy pelne siwadectow kwalifikacji E i D moze spokojnie wykonac taki protokol i oczywiscie go podpisac.

 

NIECH KTOS POKAZE W KONCU CZARNO NA BIALYM SKAD WYNIKA KONIECZNOSC OSWIADCZENIA CZLOWIEKA Z "ELEKTRYCZNYMI UPRAWNIENIAMI ELEKTRYCZNYMI" - bo jak juz mam dosc tego szukania;)

pkt 2) mowi wyraznie "oświadczenie kierownika budowy"

[slawciol]

Wydaje mi sie ze pijar ma sporo racji

od paru ladnych tygodni probuje sie dowiedziec jak to wszytko wyglada z punktu widzenia prawa i dochodze do wniosku iz kolejna grupa "fachwocow" tym razem z gildy posiadajacej uprawnienia budowlane probuje na swoja korzysc interpretowac przepisy prawa budowlanego oraz wymagan technicznych budynkow..

 

Kontynuujac:

Art. 57. 1. Do zawiadomienia o zakończeniu budowy obiektu budowlanego lub wniosku o udzielenie pozwolenia na użytkowanie inwestor jest obowiązany dołączyć:

1) oryginał dziennika budowy;

2) oświadczenie kierownika budowy:

a) o zgodności wykonania obiektu budowlanego z projektem budowlanym i warunkami pozwolenia na budowę oraz przepisami,

b) o doprowadzeniu do należytego stanu i porządku terenu budowy, a także - w razie korzystania - drogi, ulicy, sąsiedniej nieruchomości, budynku lub lokalu;

3) oświadczenie o właściwym zagospodarowaniu terenów przyległych, jeżeli eksploatacja wybudowanego obiektu jest uzależniona od ich odpowiedniego zagospodarowania;

4) protokoły badań i sprawdzeń;

 

itd itd...

 

Czy w pkt. 4) jest cos napisane o tym ze protokoloy powinny byc podpisane ( z jednoczesnym oswiadczenieniem) przez osobe posiadajaca odpowiednie uprawneinia budowlane?. Z tego co mi wiadomo czlowiek posiadajacy pelne siwadectow kwalifikacji E i D moze spokojnie wykonac taki protokol i oczywiscie go podpisac.

 

NIECH KTOS POKAZE W KONCU CZARNO NA BIALYM SKAD WYNIKA KONIECZNOSC OSWIADCZENIA CZLOWIEKA Z "ELEKTRYCZNYMI UPRAWNIENIAMI ELEKTRYCZNYMI" - bo jak juz mam dosc tego szukania;)

pkt 2) mowi wyraznie "oświadczenie kierownika budowy"

 

 

Rozdział 6

 

Utrzymanie obiektów budowlanych

 

Art. 61. Właściciel lub zarządca obiektu budowlanego jest obowiązany użytkować obiekt zgodnie z jego przeznaczeniem i wymaganiami ochrony środowiska oraz utrzymywać go w należytym stanie technicznym i estetycznym.

 

Art. 62. 1. Obiekty budowlane powinny być w czasie ich użytkowania poddawane przez właściciela lub zarządcę:

1) okresowej kontroli, co najmniej raz w roku, polegającej na sprawdzeniu stanu technicznej sprawności:

a) elementów budynku, budowli i instalacji narażonych na szkodliwe wpływy atmosferyczne i niszczące działania czynników występujących podczas użytkowania obiektu,

b) instalacji urządzeń służących ochronie środowiska,

c) instalacji gazowych oraz przewodów kominowych (dymowych, spalinowych i wentylacyjnych),

2) okresowej kontroli, co najmniej raz na 5 lat, polegającej na sprawdzeniu stanu sprawności technicznej i wartości użytkowej całego obiektu budowlanego, estetyki obiektu oraz jego otoczenia; kontrolą tą powinno być objęte również badanie instalacji elektrycznej i piorunochronnej w zakresie stanu sprawności połączeń, osprzętu, zabezpieczeń i środków ochrony od porażeń, oporności izolacji przewodów oraz uziemień instalacji i aparatów.

2. Obowiązek kontroli, o której mowa w ust. 1 pkt 1 lit. a), nie obejmuje właścicieli i zarządców budynków indywidualnego budownictwa jednorodzinnego, zagrodowego i letniskowego oraz obiektów budowlanych wymienionych w art. 29 ust. 1.

3. Właściwy organ może - w razie stwierdzenia nieodpowiedniego stanu technicznego obiektu budowlanego lub jego części, mogącego spowodować zagrożenie: życia lub zdrowia ludzi, bezpieczeństwa mienia, środowiska - nakazać przeprowadzenie, w każdym terminie, kontroli, o których mowa w ust. 1, a także zażądać przedstawienia ekspertyzy stanu technicznego obiektu lub jego części.

4. Kontrole, o których mowa w ust. 1, powinny być dokonywane, z zastrzeżeniem ust. 5 i 6, przez osoby posiadające uprawnienia budowlane w odpowiedniej specjalności.

_____((5. Kontrolę stanu technicznego instalacji elektrycznych i piorunochronnych oraz gazowych, o której mowa w ust. 1 pkt 1 lit. c) oraz pkt 2, powinny przeprowadzać osoby posiadające kwalifikacje wymagane przy wykonywaniu dozoru lub usług w zakresie naprawy lub konserwacji odpowiednich urządzeń energetycznych lub gazowych, określone w przepisach szczególnych.)))))_______

Niestety ale dotyczy to tez Art. 57. 1. pkt. 4

Skoro okresowe przeglady sa tak realizowane wedlug prawa, to "rozruchowe" tym bardziej

tak sie dowiedzialem jak oddawalem swoj dom w PINB

[geguś]

NIECH KTOS POKAZE W KONCU CZARNO NA BIALYM SKAD WYNIKA KONIECZNOSC OSWIADCZENIA CZLOWIEKA Z "ELEKTRYCZNYMI UPRAWNIENIAMI ELEKTRYCZNYMI" - bo jak juz mam dosc tego szukania;)

pkt 2) mowi wyraznie "oświadczenie kierownika budowy"

 

W pkt 2, kierownik składa oświadczenie, jak uzyska pozytywne protokoły od kominiarza, gazownika, elektryka. Przy tych specjalnościach nie trzeba posiadać uprawnień budowlanych aby wystawić protokół, wystarczy dozór.

[pawel_kwirynow]

NIECH KTOS POKAZE W KONCU CZARNO NA BIALYM SKAD WYNIKA KONIECZNOSC OSWIADCZENIA CZLOWIEKA Z "ELEKTRYCZNYMI UPRAWNIENIAMI ELEKTRYCZNYMI" - bo jak juz mam dosc tego szukania;)

pkt 2) mowi wyraznie "oświadczenie kierownika budowy"

 

W pkt 2, kierownik składa oświadczenie, jak uzyska pozytywne protokoły od kominiarza, gazownika, elektryka. Przy tych specjalnościach nie trzeba posiadać uprawnień budowlanych aby wystawić protokół, wystarczy dozór.

I chyba wlasnie na tym to polega:))