Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

"Pogodówka/ pokojówka" - nowy w?tek


Recommended Posts

  • Odpowiedzi 188
  • Utworzony
  • Ostatnia odpowiedź

Najaktywniejsi w wątku

:D Oto moje doświadczenia z miesięcznego zmagania się z "pogodówką" w Junkersie Cerapurze:

Krzywa grzania powinna być ustawiona tak, aby w całym zakresie temperatur zewnętrznych uzyskać w domu jedną, stabilną temperaturę (przy wyłączonym pomiarze temperatury wnętrza)- to jest fakt oczywisty.

Skupię się jednak na przypadku, kiedy w regulatorze pogodowym załączymy funkcję: "pomiar temperatury wnętrza". Z początku myślałem, że wystarczy ustawić orientacyjną krzywą grzania potem ustawić pokrętło regulatora na "kropeczce" aby uzyskać temperaturę 20 stopni- guzik prawda. Czym bardziej temperatura wody odczytana z teoretycznego wykresu krzywej grzania odbiega od rzeczywistej temperatury wody potrzebnej do ogrzewania tym bardziej uzyskujemy w pomieszczeniu inną temperaturę niż tą zaplanowaną... Inaczej mówiąc: jeżeli z ustawionej krzywej grzania wynika np. temperatura zasilania 35 stopni, natomiast wymagana temperatura zasilania to np. 25 stopni, wówczas przy regulatorze ustawionym na "kropeczkę" (i z załączonym pomiarem temperatury wnętrza) uzyskamy temperaturę nie np. zaplanowaną 20 stopni tylko np. 22 stopnie... Te 20 stopni to byśmy uzyskali wtedy, gdyby wymagana temperatura zasilania pokrywała się z temperaturą zasilania wynikającą z krzywej grzania... W odwrotnym przypadku sprawa się bardziej komplikuje, tzn. jeżeli ustawilibyśmy za niską krzywą grzania to regulator nie skoryguje i nie podniesie temperatury zasilania powyżej tego, co wynika z krzywej grzania... Mój konkretny przykład (mam w całym domu "podłogówkę): gdy ustawiłem zbyt stromą krzywą grzania to przy temperaturze zewnętrznej + 5 stopni miałem w domu 20,5 stopnia, natomiast przy - 5 stopni aż 22,5 stopnia (przy pokrętle na kropeczce i z włączonym pomiarem temp. w pomieszczeniu). Z tego wniosek, że załączenie pomiaru temperatury wnętrza w sterowniku pogodowym koryguje nam jedynie temperaturę zasilania i to tym bardziej precyzyjnie, czym bardziej mamy ustawioną optymalną dla naszego domu i systemu grzewczego krzywą grzania. Nie jest tak, jak to pisali inni, że przy regulatorze pogodowym i przy pokrętle "na kropeczce" mamy w domu zapewnioną temperaturę 20 stopni, bo możemy mieć zarówno 20 jak i 22, jak i 18 stopni- wszystko zależy od ustawionej krzywej grzania.

Obecnie koryguję swoją krzywą "w dół" i muszę powiedzieć, że stopniowo dochodzę do ideału. Jedno mnie tylko martwi- zbyt niska krzywa grzania może zbyt wolno "ogrzać" dom w przypadku nagłego dużego wzrostu zapotrzebowania na ciepło... :-?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Grzegorz63 - jaka masz wartośc krzywej grzania?

Mój instalator nastawił 0,8 ale ja ją zaczynam obniżać na 0,7 - 0,75. Jakoś nisko co???

Moja instajację opisałem wcześniej.

Czy w Junkersie też ustawia się krzywą na podobnej zasadzie co w Vaillancie : obracając pokrętło, np 0,8; 0,9; itd?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

:D W Junkersie wygląda to trochę inaczej. Ustawiasz dwa punkty:

1. Temperatura początkowa- jest to temperatura zasilania CO przy temperaturze zewnętrznej + 20 stopni,

2. Temperatura końcowa- jest to temperatura zasilania CO przy temperaturze zewnętrznej - 15 stopni.

Krzywa grzania jest w Junkersie de facto nie krzywą lecz "prostą grzania" przechodzącą przez te dwa punkty...

Moja krzywa grzania którą aktualnie testuję ma parametry:

Temp. początk. = 22 stopnie

Temp. końcowa = 42 stopnie

Nie było jeszcze tęgich mrozów to i nie wiem jak będzie dalej, ale na razie w obecnych temperaturach ta krzywa mi się sprawdza... :wink:

Przypominam, że w całym domu mam tylko podłogówkę. :wink:

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jak miło znaleźć "swój" wątek "żywy" po 2,5 roku :wink: I w dodatku "migający"!! :wink:

 

A tak poważnie.

Generalnie byłem zwolennikiem pogodówki. Ale od roku mam Termeta minimax z regulatorem pokojowym (kasa :wink: ).

I powiem szczerze: po 2 miesiącach mieszkania zaobserwowałem że o tym że w ogóle mam jakiś kocioł i regulator przypominam sobie jak płacę za gaz :D . Życie w nowym domu zna wiele ciekawszych zagadnień.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Oprócz dokładniejszej instrukcji jak ustawiać krzywą grzania i ustawienia pieca (Vaillant EcoTec 196/2) interesuje mnie też jak taki system sterowania (regulator pogodowy 410) powinien współpracować z głowicami termostatycznymi na grzejnikach (Herz1726098).

Dodatkowo nurtuje mnie problem jak pogodzić "to wszystko" z kominkiem :o

Otórz sterowanie mam takie jak opisałem wcześniej, na grzejniki założyłem głowice termostat. i czasem (lub nawet często) chcę zapalić w kominku.

Jak powinienem to poustawiać aby móc korzystać z aparatury, oszczędzać zużycie gazu i cieszyć sie kominkiem :D

Krzywa grzewcza ustawiona np na 0,8, w domu jest teraz np 21 st C i jest OK. Jeśli zapalę w kominku to oczywiście jest zbyt ciepło. Z drugiej strony nie opłaca się często wyłączać kondensata z małą podłogówką.

Ponieważ jestem 2 tygodnie po przeprowadzce do nowego, mam trochę mętlik w głowie i zbyt mało doświadczenia w tym temacie...

Podpowiedzcie coś proszę...

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Cały wątek przeczytałem dokładnie i teraz wiem co nieco. Mam viessmann'a vitopend 100 ze steronikiem w piecu Vitotronic 100 NKW i nie wiem dlaczego nie pokazuje zużycia paliwa a jest taka pozycja w instrukcji. Ale nieważne. :-)

Przez pierwszy tydzien ustawilem temp. w kotle na 60*C i mam regulator pokojowy auroton 2005 (włacz/wyłacz) i po tygodniu zużycie gazu wyniosło 40m3. Potem kumpel powiedział mi, że on mam ustawiony piec na temp. wody na 75*C. Przestawiłem wczoraj i po 4 godznach zużcyie wyniosło aż 4m3! :-)

Teraz ustawiłem na 50*C i bedę obserwowął wskazania. Nie wiem jak wyglada sprawność kotła w cały zakresie mocy (10 do 24kW), ale widzę, że im mniej się włącza a chodzi sobie z małą moca tym mniej gazu zużywa. Jakby ktoś miał podobnego viessmanna i jakieś dane na jego temat to proszę o kontakt.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Teraz ustawiłem na 50*C i bedę obserwowął wskazania. Nie wiem jak wyglada sprawność kotła w cały zakresie mocy (10 do 24kW), ale widzę, że im mniej się włącza a chodzi sobie z małą moca tym mniej gazu zużywa. Jakby ktoś miał podobnego viessmanna i jakieś dane na jego temat to proszę o kontakt.

 

Przy 50*C ilośc zużytego gazu spadła o 30%, palnik włacza się 2 razy rzadziej ale pracuje dłużej. Pan serwisant z viessmanna powiedział, że sprawność vitopenda 100 jest prawie stała w całym zakresie mocy modulowanej, nawet w niższych mocach jest wieksza. Teraz ustawiłem 40*C na kotle i zobaczę ile wyniesie zużycie gazu. :-)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Oprócz dokładniejszej instrukcji jak ustawiać krzywą grzania i ustawienia pieca (Vaillant EcoTec 196/2) interesuje mnie też jak taki system sterowania (regulator pogodowy 410) powinien współpracować z głowicami termostatycznymi na grzejnikach (Herz1726098).

Dodatkowo nurtuje mnie problem jak pogodzić "to wszystko" z kominkiem :o

Otórz sterowanie mam takie jak opisałem wcześniej, na grzejniki założyłem głowice termostat. i czasem (lub nawet często) chcę zapalić w kominku.

Jak powinienem to poustawiać aby móc korzystać z aparatury, oszczędzać zużycie gazu i cieszyć sie kominkiem :D

Krzywa grzewcza ustawiona np na 0,8, w domu jest teraz np 21 st C i jest OK. Jeśli zapalę w kominku to oczywiście jest zbyt ciepło. Z drugiej strony nie opłaca się często wyłączać kondensata z małą podłogówką.

Ponieważ jestem 2 tygodnie po przeprowadzce do nowego, mam trochę mętlik w głowie i zbyt mało doświadczenia w tym temacie...

Podpowiedzcie coś proszę...

Ustaw krzywa zgodnie z parametrami instalacji c.o. To znaczy wybierz taka krzywa która dla temperatury - 20 ma temperaturę zasilania instalacji taka jak twoja. Głowice termostatyczne ustaw na taka temperaturę jaka chcesz mieć w poszczególnych pomieszczeniach a parametr "Tp- załącz" na wartość = 1. Przyjmuję że regulator jest zamontowany w jakimś reprezentatywnym pomieszczeniu. Jesli jest w kotle to "Tp-załacz" ustaw na = 0

Pozdrawiam

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Oprócz dokładniejszej instrukcji jak ustawiać krzywą grzania i ustawienia pieca (Vaillant EcoTec 196/2) interesuje mnie też jak taki system sterowania (regulator pogodowy 410) powinien współpracować z głowicami termostatycznymi na grzejnikach (Herz1726098).

Dodatkowo nurtuje mnie problem jak pogodzić "to wszystko" z kominkiem :o

Otórz sterowanie mam takie jak opisałem wcześniej, na grzejniki założyłem głowice termostat. i czasem (lub nawet często) chcę zapalić w kominku.

Jak powinienem to poustawiać aby móc korzystać z aparatury, oszczędzać zużycie gazu i cieszyć sie kominkiem :D

Krzywa grzewcza ustawiona np na 0,8, w domu jest teraz np 21 st C i jest OK. Jeśli zapalę w kominku to oczywiście jest zbyt ciepło. Z drugiej strony nie opłaca się często wyłączać kondensata z małą podłogówką.

Ponieważ jestem 2 tygodnie po przeprowadzce do nowego, mam trochę mętlik w głowie i zbyt mało doświadczenia w tym temacie...

Podpowiedzcie coś proszę...

Ustaw krzywa zgodnie z parametrami instalacji c.o. To znaczy wybierz taka krzywa która dla temperatury - 20 ma temperaturę zasilania instalacji taka jak twoja. Głowice termostatyczne ustaw na taka temperaturę jaka chcesz mieć w poszczególnych pomieszczeniach a parametr "Tp- załącz" na wartość = 1. Przyjmuję że regulator jest zamontowany w jakimś reprezentatywnym pomieszczeniu. Jesli jest w kotle to "Tp-załacz" ustaw na = 0

Pozdrawiam

 

o ile pamietam - sam mam 410, ale chyba z dodatkiem s (410s) - to w TP-załącz jest opcja 0, 1 i 2. Czy dobrze myślę, że gdy palimy w kominku to zamieniamy TP-załącz na 0 i jednocześnie zakręcamy termostaty w pokoju gdzie jest kominek na np.3?

Kiedy w takim razie wykorzystać opcję Tp załącz 2?

pozdrawiam.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Mironmk

Mam dokładnie taki sam regulator VCR410s i uzywłem opcji Tp-załacz = 2.

Dziala ona w taki sposób że pomijany jest całokwicie czujnik pogodowy i regulacja odbywa sie wyłacznie na czujnik temp. pokojowej. Takie ustawienie nie sprawdza się w praktyce - nie ma dobrego miejsca na zamontowanie regulatora. Jak zamontujesz w pomieszczeniu gdzie najczesciej sie przebywa to bedzie zbyt zimno w pozostałych. Jak tam gdzie nie ma ludzi to beda przegrzewy. Spowodowane jest to tym że tam gdzie przebywaja ludzie są najwieksze zyski ciepła tzn. od swiatła, ludzi, odbiorników elektrycznych itp. W dobrze ocieplonym budynku wystarczy kilkaset watów w pomieszczeniu na powazne "zafałszowanie" temperatury w pomieszczeniu, a wtedy kocioł sie wyłącza i jest zbyt zimno w pozostałych pomieszczeniach. Z praktyki najlepsze ustawienia sa takie jak podałem jest to kompromis pomiedzy komfortem a oszczednością.

Pozdrawiam

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Takie ustawienie nie sprawdza się w praktyce - nie ma dobrego miejsca na zamontowanie regulatora. Jak zamontujesz w pomieszczeniu gdzie najczesciej sie przebywa to bedzie zbyt zimno w pozostałych. Jak tam gdzie nie ma ludzi to beda przegrzewy.

 

Być może trzeba pobawić się głowicami termostatycznymi. Każdą głowicę można indywidualnie ustawić tak, żeby przy ustawionej np. 4 było w pomieszczeniu jakieś 21*C i będzie rezerwa otwarcia w razie czego. Jak się ściągnie tą gałkę to tam są cyferki od 0 do 7 bodajże, nie pamiętam dokłdanie, ale jest to fajnie opisane w głowicy do danfossa.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 2 weeks później...
Oprócz dokładniejszej instrukcji jak ustawiać krzywą grzania i ustawienia pieca (Vaillant EcoTec 196/2) interesuje mnie też jak taki system sterowania (regulator pogodowy 410) powinien współpracować z głowicami termostatycznymi na grzejnikach (Herz1726098).

Dodatkowo nurtuje mnie problem jak pogodzić "to wszystko" z kominkiem :o

Otórz sterowanie mam takie jak opisałem wcześniej, na grzejniki założyłem głowice termostat. i czasem (lub nawet często) chcę zapalić w kominku.

Jak powinienem to poustawiać aby móc korzystać z aparatury, oszczędzać zużycie gazu i cieszyć sie kominkiem :D

Krzywa grzewcza ustawiona np na 0,8, w domu jest teraz np 21 st C i jest OK. Jeśli zapalę w kominku to oczywiście jest zbyt ciepło. Z drugiej strony nie opłaca się często wyłączać kondensata z małą podłogówką.

Ponieważ jestem 2 tygodnie po przeprowadzce do nowego, mam trochę mętlik w głowie i zbyt mało doświadczenia w tym temacie...

Podpowiedzcie coś proszę...

Ustaw krzywa zgodnie z parametrami instalacji c.o. To znaczy wybierz taka krzywa która dla temperatury - 20 ma temperaturę zasilania instalacji taka jak twoja. Głowice termostatyczne ustaw na taka temperaturę jaka chcesz mieć w poszczególnych pomieszczeniach a parametr "Tp- załącz" na wartość = 1. Przyjmuję że regulator jest zamontowany w jakimś reprezentatywnym pomieszczeniu. Jesli jest w kotle to "Tp-załacz" ustaw na = 0

Pozdrawiam

Regulator mam zamontowany w kotle ze względu na brak dobrego miejsca w domu (nie bierze pod uwagę Twewn).

Coś mi się nie podoba praca termostatów na grzejnikach. Rozumiem, że reaguja one na temp otoczenia (3 to ok 17,7 st C; 4 to 20 st C; itd)

W pokoju w którym mało przebywam chciałem miec np ok 19 st C a nawet przy nastawieniu na "3" było zbyt ciepło. Nastawiłem więc na "2" i jest za zimno.

Wygląda mi to jakbym zakręcał zawór a nie głowoce termostatyczną. Co jest nie tak? (głowicę normalnie nałożyłem na zawór i przykręciłem)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Oprócz dokładniejszej instrukcji jak ustawiać krzywą grzania i ustawienia pieca (Vaillant EcoTec 196/2) interesuje mnie też jak taki system sterowania (regulator pogodowy 410) powinien współpracować z głowicami termostatycznymi na grzejnikach (Herz1726098).

Dodatkowo nurtuje mnie problem jak pogodzić "to wszystko" z kominkiem :o

Otórz sterowanie mam takie jak opisałem wcześniej, na grzejniki założyłem głowice termostat. i czasem (lub nawet często) chcę zapalić w kominku.

Jak powinienem to poustawiać aby móc korzystać z aparatury, oszczędzać zużycie gazu i cieszyć sie kominkiem :D

Krzywa grzewcza ustawiona np na 0,8, w domu jest teraz np 21 st C i jest OK. Jeśli zapalę w kominku to oczywiście jest zbyt ciepło. Z drugiej strony nie opłaca się często wyłączać kondensata z małą podłogówką.

Ponieważ jestem 2 tygodnie po przeprowadzce do nowego, mam trochę mętlik w głowie i zbyt mało doświadczenia w tym temacie...

Podpowiedzcie coś proszę...

Ustaw krzywa zgodnie z parametrami instalacji c.o. To znaczy wybierz taka krzywa która dla temperatury - 20 ma temperaturę zasilania instalacji taka jak twoja. Głowice termostatyczne ustaw na taka temperaturę jaka chcesz mieć w poszczególnych pomieszczeniach a parametr "Tp- załącz" na wartość = 1. Przyjmuję że regulator jest zamontowany w jakimś reprezentatywnym pomieszczeniu. Jesli jest w kotle to "Tp-załacz" ustaw na = 0

Pozdrawiam

Regulator mam zamontowany w kotle ze względu na brak dobrego miejsca w domu (nie bierze pod uwagę Twewn).

Coś mi się nie podoba praca termostatów na grzejnikach. Rozumiem, że reaguja one na temp otoczenia (3 to ok 17,7 st C; 4 to 20 st C; itd)

W pokoju w którym mało przebywam chciałem miec np ok 19 st C a nawet przy nastawieniu na "3" było zbyt ciepło. Nastawiłem więc na "2" i jest za zimno.

Wygląda mi to jakbym zakręcał zawór a nie głowoce termostatyczną. Co jest nie tak? (głowicę normalnie nałożyłem na zawór i przykręciłem)

A jak było na 2-i-pół? Dlaczego sądzisz , że wygląda to tak , jakbyś przykręcał zawór?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jakoś działaja opornie, tzn jeśli w instrukcji jaest napisane, że "kropka" (okolice 4) odpowiada temp 20 st C w ponieszczeniu to jeśli ustawiam na tą "kropkę" to uważałem, że na taka temperature będzie reagował.

Np grzeje kondensatem i w pokoju mam 20,5 st C, wtedy zapalam w kominku (np wieczorem) i czyba w miare rozpalannie kominka i wzrostu temp termostat powinien coraz bardziej przymykać zawór (i grzejnik stopniowo powinien robić sie coraz zimniejszy). Czy tak?

Inny przykład:

W pokoju na poddaszu chcę miec np 19 st C, a pomimo nastawienia termostatu grzejnikowego na 3 (wg instrukcji to 17,5 st C) w pokoju mam nadal 21 st i grzejniki wcale nie sa zimne. Cos chyba nie tak?

Czy można źle zamontować termostat grzejnikowy (Herz1726098)?

Uważam, że praca tych temostatów jest zbyt mało płynna.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jakoś działaja opornie, tzn jeśli w instrukcji jaest napisane, że "kropka" (okolice 4) odpowiada temp 20 st C w ponieszczeniu to jeśli ustawiam na tą "kropkę" to uważałem, że na taka temperature będzie reagował.

Np grzeje kondensatem i w pokoju mam 20,5 st C, wtedy zapalam w kominku (np wieczorem) i czyba w miare rozpalannie kominka i wzrostu temp termostat powinien coraz bardziej przymykać zawór (i grzejnik stopniowo powinien robić sie coraz zimniejszy). Czy tak?

Inny przykład:

W pokoju na poddaszu chcę miec np 19 st C, a pomimo nastawienia termostatu grzejnikowego na 3 (wg instrukcji to 17,5 st C) w pokoju mam nadal 21 st i grzejniki wcale nie sa zimne. Cos chyba nie tak?

Czy można źle zamontować termostat grzejnikowy (Herz1726098)?

Uważam, że praca tych temostatów jest zbyt mało płynna.

 

Jakie to głowice? Bo zazwyczaj podają (przynajmniej Danfoss) że 20st to poz.3. A ja wypraktykowałem że to pozycja tak 2i 3/4.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz w tym wątku

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.




×
×
  • Dodaj nową pozycję...