Źle podłączona instalacja CO

[SławekD]

Niedawno się wprowadziliśmy i z początkiem września rozpoczęliśmy grzanie. Kilka dni temu odkryłem że we wszystkich grzejnikach mamy zamienione zasilanie z powrotem. Wpierw myślałem że skoro wszystkie grzejniki są podłączone na odwrót to najłatwiej będzie zamienić rury w kotłowni. Wczoraj odkryłem jednak grubszy problem bo mam jeszcze podłogówkę na RTL'u w łazience która RACZEJ jest podłączona prawidłowo czyli po zamianie zasilania z powrotem przy kotle spowoduje odwrotny przepływ w podłogówce ( tak mi się pzrynajmniej wydaje a jeśli się myle to mnie poprawcie ) reszta grzejników jednocześnie będzie miała prawidłowy przepływ. Napisałem że podłogówka jest podłączona RACZEJ prawidłowo bo z tego co wiem zawór RTL powinien być podłączony na powrocie z podłogówki. Wczoraj chcąc sprawdzić czy tak jest podwyższyłem chwilowo znacznie temp. na kotle i sprawdziłem ręką różnicę temp. na zasilaniu ( obecnie powrocie) pomiędzy grzejnikiem drabinkowym a RTL'em i różnica była bardzo wyraźna. Wnioskuję z tego że obecnie podłogówka jest podłączona prawidłowo.

Czy jeśli zmienię kierunek przepływu to podłogówka przestanie działać ??

Jak rozwiązać problem zamiany powrotu z zasilaniem w taki sposób by podłogówka na RTL'u była podłączona jak obecnie ??

Dodam że dom wykończony czyli kucie wręcz niewskazane.

Słyszałem że są na rynku specjalne zestawy do grzejników V do zamiany zasilania z powrotem. Czy to wiąże się z poniesieniem grzejnika a jeśli tak to o ile ? Wszelkie sugestie i pomysły są mile widziane bo jurto o 9:00 wchodzi ekipa poprawić to co spaprali.

[SławekD]

Podciągam ze względu na powagę sprawy

[jurg]

Jezeli są źle podłączone to musisz niestety wymienić wszystkie złączki pod grzejnikami na takie w których będzie podłączenie "na krzyż". Zasilenie powinno być w grzejniku od strony wewnętrznej grzejnika , jeżeli u Ciebie podłączono odwrotnie to jak założysz odpowiedznie złączki będzie OK. Są one droższe, ale rozwiązują problem. .... a wogóle to chyba na instalację masz jakąś gwarancję, więc wykonanwca niech wymieni przyłącza grzejników na własny koszt. Te twoje i tak może wykorzystać u kogoś innego - są przecież nowe.

[SławekD]

Jezeli są źle podłączone to musisz niestety wymienić wszystkie złączki pod grzejnikami na takie w których będzie podłączenie "na krzyż". Zasilenie powinno być w grzejniku od strony wewnętrznej grzejnika , jeżeli u Ciebie podłączono odwrotnie to jak założysz odpowiedznie złączki będzie OK. Są one droższe, ale rozwiązują problem. .... a wogóle to chyba na instalację masz jakąś gwarancję, więc wykonanwca niech wymieni przyłącza grzejników na własny koszt. Te twoje i tak może wykorzystać u kogoś innego - są przecież nowe.

Czy te złączki krzyżowe są o takich samych wymiarach co zwykłe?

Wystarczy tylko wymienić te złączki i wówczas grzejniki będą na tym samym miejcu ?? Czy tu wchądzą w grę jakieś straty przepływu ?

Możesz możesz podać jakiegoś linka z fotką takiej złączki ?

[Bard13]

WIem, że jak się zapłaciło to trudno egzekwować reklamacje, ale magik namieszał, to niech teraz prostuje.

 

Hydraulika za gardłu i dusić do skutku

[sebo8877]

Wnioskuję ze masz dolne zasilanie.

 

takie podłaczenia jak podlączyli ogranica moc grzejnika o około 40%.

 

Podejrzewam że najtaniej będzie przeciąć rury - dołozyć kształtki i zamienić rury - ale niezbyt ładnie to będie wyglądalo

 

tu http://www.sankom.pl/download/dk/documentation/oventrop/cennik/14%20combi-system.pdf na str 5 masz złaczke krzyżową

 

Acha złaczki te robi bodajże jeszcze tylko Herz.

 

Pozdrawiam

[SławekD]

Dodam że sprawa wykonastwa jest dość złożona bo całość robiły dwie firmy, jedna po drugiej. Jedna wykonywała instalację z podejściami, podłączenia RTL'a i dwóch drabinek. Resztę z podłączeniem kotła druga firma która dokona na swój koszt "przekładki" bo mają świadomość że spaprali.

 

Widomość z ostatniej chwili

Ci pierwsi instalatorzy stwierdzili że pamiętają podłączenie drabinki i RTL'a i twierdzą że i to i to podłączone jest z jednej rury zasilającej. Twierdzą też jeśli w drabince będzie dobrze zasilanie to na RTL'u tez będzie dobrze,

Jest tylko jedno małe ale: twerdzą że jest to typ RTL'a raczej Danfossa którego montuje sie na zasilaniu

Czy są takie RTL'e mątowane na zasilaniu ????

A tego co ja wiem to powinny byc na powrocie a może są takie i takie ??

Co wy na to ?

[sebo8877]

RTL - to zawór ograniczjący temp powrotu - wszystko na ten temat !!!

 

Sebo8877

[SławekD]

A czy jest to możliwe że są na rynku zawory termostatyczne może nie nazywające się RTL a inaczej, które montuje się na zasilaniu ?

Ja znalazłem coś takiego http://heating.danfoss.pl/xxTypex/87923_MNU17382576_SIT18.html

Może mi coś takiego założyli skoro się upierają że musi byc załozone na zasilaniu ?

[sebo8877]

Jak najbardziej tak z tym ze jest to jak widzisz zawór RTD a nie RTL

 

Sebo8877

[Wiech]

Sławek D jeżeli okaże sie że trzeba pozamieniać powroty z zasilaniem do grzejników V, to są w sprzdaży tzn "portki" krzyżowe .Nie musisz przestawiać grzejników maja taki sam rozstaw ale kosztuja ponad 100 zl za sztukę.Produkuje je firma Hertz i inne firmy. Wiech

[Duży Boban]

Zamienienie zasilania z powrotem skutkuje jedynie mniejszą wydajnością grzejników. Może masz (jak większość) grzejniki przewymiarowane i nawet niepodłączone prawidłowo dadzą radę ogrzać pomieszczenia? Instalaora oczywiścnie powinieneś ścigać bo dał ciała.

[SławekD]

Nie mogę znaleźć modelu takiego co ja mam ale znalazłem niemal identyczny ( troszkę mam inną głowicę ) co wygląda tak : http://www.instalsystem.pl/shopfiles/294/505_Folder.pdf

Niestety coraz bardziej się przekonuję że jest to jednak RTL który musi być na powrocie

Kurcze ale jestem w kropce

Nie bardzo wiem co zrobić.

Najlepiej jeśli chodzi o prawidłowość działania instalacji byłoby CHYBA zmienić podejścia w pięciu grzejnikach na krzyżowe. Wówczas byłyby one zasilane prawidłowo, w podłogówce byłby taki przepływ jak jest obecnie czyli prawidłowy i trzebaby zamienić miejscami zawory na dwóch drabinkach, są one symetryczne więc nie powinno to miec znaczenia gdzie zasilanie a gdzie powrót czyli raczej tylko zamiana miejscami zaworów.

Teraz wiąże sie to z przepychankami finansowymi bo wyjdzie nato że ta druga ekipa co ma to niby naprawić to zwali na tych pierwszych którzy jak raczej widać spaprali podłogówkę.

Cholerka, tylko iść się upić

Dziękuję wam za pomoc bo przynajmniej jestem bardziej przygotowany do niełatwej rozmowy.

[SławekD]

Zamienienie zasilania z powrotem skutkuje jedynie mniejszą wydajnością grzejników. Może masz (jak większość) grzejniki przewymiarowane i nawet niepodłączone prawidłowo dadzą radę ogrzać pomieszczenia? Instalaora oczywiścnie powinieneś ścigać bo dał ciała.

Sądzę że spadek mocy to nie wszystko. Dochodzi przepływ nie w tym kierunku i obecnie ciągle bulgoce w grzejnikach i nie mogę ich za nic w świecie skutecznie odpowietrzyć. Mało tego przepływ jest w odwrotnym kierunku na głowicy co powoduje ich bardzo głośną pracę i czasem wpadają w rezonans co objawi się wielkim buczeniem głowicy.

Oczywiście przy takich temp. na zewnątrz jak mamy teraz, grzejniki dają radę ale nie mam pewności co będzie przy dużych mrozach. Do tego mam kondensata który powinien pracować na niskich parametrach zasilania.

No i reasumując instalacja koniec końców musi być wykonana prawidłowo

[Mały]

Sławek - jedynem "rtl"-em montowanym na zasilaniu może być taki który ma rurkę kapilarną montowaną nie przy samym zaworze ale w dalszej części pętli.

A "rtl" czyli ogranicznik powrotu "Wyczuwa" temperaturę sobą więc na zasilaniu przy nagrzaniu natychmiast by się zamknął powodując niedogrzewanie podłogówki.

Co do portek - produkuje je sporo producentów, ale chyba własnie Herz jest najtańszy - u Dorki montowałem akurat Simplexa ale koszt był dwukrotnie wyższy aniżeli Herza, tyle że na tańszy miałem czekać ok. 3-4 tygodni.

[boguslaw]

Nic nie kombinuj przy grzejnikach.

Za dużo zachodu.

Po prostu zamień zasilanie z powrotem przy samym kotle lub na rozdzielaczu (jak jest).

[Mały]

Nic nie kombinuj przy grzejnikach.

Za dużo zachodu.

Po prostu zamień zasilanie z powrotem przy samym kotle lub na rozdzielaczu (jak jest).

W sumie tak - ewentualnie może pokombinować z rtl-em zawsze mniejsze koszty.

[SławekD]

Instalacja po poprawce. Ostatecznie przełożyli zasilanie z powrotem przy kotle i przy mieszaczu. Pozostały do założenia portki na grzejniku w garażu i przełożenie RTL'a. Na portki musze trochę poczekać bo nie ma na stanie no i co mnie najbardziej martwi musze niestety kuć moją ślićzną podłogę w łazience by dojść do rurek przed RTL'em. Ale pocieszam się że to kucie jest warte zachodu bo przed zamianą podłogówka działała wyśmienicie a teraz prawie stoi . By co kolwiek wleciało do obiegu musi byc rozkrecona na maxa i to i tak nie jest tak jak powinno być.

Ogólnie sam się pocieszając że będzie dobrze, jestem dobrej myśli.