Wentylacja mechaniczna - czy ktoś sam policzył ?

[grzeniu666]

OK, no ale ominięcie wymiennika bypassem to już raczej należy jakoś uwzględnić? Czy popularne sterowniki (nie super-komputery sterujące) radzą sobie z tym?

[gosciu01]

Pełen szacun Mr_Mabram

 

Mam jeszcze wątpliwość co do ciśnień w instalacji. Skoro instalacja zaprojektowana jest tak aby opory łączne na nawiewie były nieco mniejsze niż na wywiewie (nadciśnienie w domu) to co się dzieje przy przełączeniu się z czerpni ściennej na gwc? Jeżeli różnica oporów była niewielka to możemy uzyskać podciśnienie?

 

Jeśli zastosować EBM-y te z elektroniką przy nastawie na określone parametry pracy, to one same pilnują tej samej wydajności.

Takie są mądre

Ewentualnie biorą mniej, bądź więcej prądu.

Tak jest np. z filtrami, które z czasem łapią coraz więcej pyłków, a nawiew i wywiew w domu ( w pewnym zakresie ) pozostaje niezmienny.

 

Inaczej będzie z wentylami na prąd zmienny nastawiane na określone biegi pracują zawsze tak samo, a przepływy zależą od instalacji.

Biorą też tak ze 3-4x więcej prądu, za to są często 3x tańsze.

[gosciu01]

Ktoś wcześniej pytał o policzenie oporów w przewodzie o przekroju kwadratowym.

Sorry, nie pomnę kto, ale w weekend mialem czas wrócić do notatek i przypomnieć:

 

S= λ* L/Dh * ρ*c2/2

 

( "c" do kwadratu podzielić przez dwa - nie wiem jak tu wstawić "do kwadrat" )

 

Gdzie:

S – suma oporów

λ – wspł. Tarcia powierzchniowego czystego gazu

L – długość przewodów rur w [m]

Dh – średnica hydrauliczna w [m]

ρ – gęstość powietrza w [kg/m3 ]

c – prędkość prepływu

Dh - dla przekrojów okrągłych Dh = D ( średnica ),

Dla przekrojów kwadratowych Dh = 2ab/(a+b) gdzie a,b – długości boków przekroju przewodu.

Edytowane 27 Lutego 2011 przez gosciu01

[bitter]

Wątek umarł wiec trochę zmienię jego tor. Co myślicie o GWC rurowym długości powiedzmy 6m tylko do zabezpieczenia reku przed zamarzaniem? Czy ktoś może policzyć jaka jest moc grzewcza GWC w zależności od długosci rury? Wpływ na to będą miały oczywiście średnica, grubość ścianek, materiał z jakiego jest wykonany itp.

[Jani_63]

Kompletnie bez sensu.

Te 50-60m też są przewidziane do ochrony reku przed zamarzaniem.

Co więcej, są projektowane do pracy ciągłej, więc zastanów się na logikę co może zdziałać 6m rura, obojętnie z czego by nie była.

[bitter]

No właśnie chyba w tym wątku ktoś pisał, że ma tylko kawałek rury bo planuje żwirowca i o dziwo okazuje się, że działa.

[bitter]

Wątek padł Nikt nie buduje wentylacji

[coolz]

Witam wszystkich forumowiczów.

 

 

Prośba o podpowiedź w takim temacie: mam kanały wentylacyjne prowadzone na nieocieplonym i nieogrzewanym poddaszu. Są one owinięte 10cm wełny + folia stretch. Teraz chciałbym je docieplić. Pytanie: czy zrywać stretch, docieplać i ponownie folia, czy też na istniejącą folię docieplenie, a potem znowu stretch.

 

Dziękuję za przemyślenia

 

Coolz

[brachol]

moim zdaniem można dać wełnę i na to jeszcze raz strech

[swistak81]

Absolutnie nic nie zrywaj. Na folię stretch daj ocieplenie i potem ponownie owiń folią. Będzie ok.

A swoją drogą - 10cm to już niezłe ocieplenie (pod warunkiem że 10cm jest po owinięciu)...

[grzeniu666]

Znajazłem następujący wzór na liczenie podziału wydatku (Q) strugi przy rozgałęzieniach na dwie średnice (d):

Q1/Q2=(d1/d2)^(5/2)

(pominąłem w powyższych opory i długości kanałów, u nas chyba mało istotne)

 

trochę inne od stosowanych tu (tak mi się zdaje):

(d1/d2)^2

 

Znacie, potwierdzacie, a może przeciwnie?

[ioc]

Panowie, krótkie pytanie:

 

czy anemostat nawiewny można umieścić przy podłodze? Myślę, że nie ma przeszkód, ale wolę się upewnić...

 

Pozdrawiam

[xxxpawloxxx]

Witam wszystkich.

Mam pytanie odnośnie doboru rekuperatora.Kubatura domu to 700m3 a spręż z GWC wynosi 220 PA.Jaki rekuperator bedzie odpowiedni i dobry.

Czy przy takiej kubaturze średnica rur GWC , czerpnia , wyrzutnia ,oraz główne kanały (nawiew i wywiem)wystarczą fi 200mm.

Z góry dziękuję i pozdrawiam.

[Dars]

Witam.

 

Zgodnie z tematem tego wątku wstępnie zaplanowałem przepływy i średnice WM.

Proszę doświadczonych forumowiczów o zerknięcie czy nie robię gdzieś błędu.

Domek ma być mały - kubatura 220m3.

 

wywiew.................Pow........Kubat........Przepływy.....Średnica(mm)......Prędkość

kuchnia.................10,23......27,1............60................100.....................2,12m/s

łazienka.................7,31........19,4...........50................100.....................1,77m/s

wiatrołap...............4,08........10,8............40................100.....................1,41m/s

WC........................1,08........2,8.............10................100......................0,35m/s

p.gosp....................1,62.......4,3..............10................100.....................0,35m/s

salon (dodatkowy nad kominkiem)............30................100.....................1,06m/s

 

Rura do rekuperatora...............................200..............150.....................3,15m/s

 

nawiew....................Pow.......Kubat.........Przepływy......Średnica(mm)......Prędkość

salon .......................26,31.....69,7...........90.................125.....................2,04m/s

sypiania...................13,89.....36,8...........50.................100.....................1,77m/s

pokój1.....................9,76......25,8............30.................100.....................1,06m/s

pokój2.....................9,03......23,9............30.................100.....................1,06m/s

 

Rura do rekuperatora..............................200................150.....................3,15m/s

 

Proszę o odpowiedzi na kilka pytań:

1. Czy powyższe przepływy,średnice zaplanowałem OK?

2. Czy np. w wiatrołapie (lub WC) nie będzie za duży "przeciąg" (przepływ planowany 40 w stosunku do 10m3 kubatury)

3. Jakie normy są ważniejsze w tak małym domku (83m2->kubat. 220m3) czy normy na osobę 30.., itd.. czy jedna wymiana kubatury w pomieszczeniu?

Np. dla salonu (kubat. 69,7m3) zgodnie z normami na osobę miałbym 120, ale już 1 wymiana na h miałbym ok70. Ja wstępnie przyjąłem pośrednią wartość 90, ale czy dobrze?

4. Dodatkowo jak regulować wielkość przepływów (jakie wartości przepływów można sterować na anemostatach, a jak to robić na długości rur?).

Przeczytałem cały wątek, ale jakoś nie pamiętam, konkretnych odpowiedzi. Najlepiej jakby ktoś wyjaśnił jak wyregulować przepływ w rurze fi100 dla kuchni (przepływ 60m3) a jak dla takiej samej rury fi100 dla WC (przepływ 10m3)?

 

Z góry dzięki za odpowiedzi i pozdrawiam.

Edytowane 20 Kwietnia 2011 przez Dars

[Qter]

Dars,

 

Specem nie jestem, ale jak możesz to daj 2 nawiewy w salonie i zwieksz fi w kuchni. Pokaz rzuty budynku i rozporwadzenie kanalow.

 

PZDR

 

Qter

[Dars]

2 nawiewy w salonie to myślę, że dam radę, ale po co zwiększać fi w kuchni? Przecież prędkość jak pisał Adam_mk musi być mniejsza niż 5m/s. U mnie w kuchni wychodzi 2m/s więc będzie chyba OK? Ale też nie jestem specem i generalnie nie ma problemu i mogę dać fi 125.

Co do rozprowadzenia kanałów to jeszcze ich nie mam rozrysowanych, ze względu na pytania jakie zadałem w poście powyżej. Szczególnie 4) jak regulować wielkość przepływów?

Jeśli chodzi o rzuty budynku to są tu:

http://www.abakon.com.pl/File/oferta_specjalna_abakon2009.html#

Edytowane 20 Kwietnia 2011 przez Dars

[Qter]

wiekszy przekrój, mniejsza prędkość... wiesz już co będzie z okapem?

 

kanały rozporowadz "na papierze" na razie , dawaj skrzynki rozprężne...

 

dziel strugę np: 200 na 2x150, 150 na 2 x 125 itd... powinno hulać....

 

przepływy skęcisz na końcu wtedy...

 

 

PZDR

 

Qter

Edytowane 21 Kwietnia 2011 przez Qter
dodatkowe info

[Dars]

OK, czyli po drobnych zmianach wyglądałoby to tak:

 

wywiew.................Pow........Kubat........Przepływy.....Średnica(mm)......Prędkość

kuchnia.................10,23......27,1.............60................125.....................1,36m/s

łazienka.................7,31........19,4............50................100.....................1,77m/s

wiatrołap...............4,08........10,8............35................100.....................1,24m/s

WC........................1,08........2,8.............10................100.....................0,35m/s

p.gosp....................1,62.......4,3..............15................100.....................0,53 m/s

salon (dodatkowy nad kominkiem).............30...............100....... .............1,06m/s

 

Rura do rekuperatora...............................200.... ..........150.....................3,15m/s

 

nawiew....................Pow.......Kubat......... Przepływy......Średnica(mm)......Prędkość

salon .......................26,31.....69,7...........50 ................100.....................1,77m/s

salon2 ....................................................40.................100.....................1,41m/s

sypiania...................13,89.....36,8......... ..50.................100.....................1,77m/s

pokój1.....................9,76......25,8........ ....30.................100.....................1,0 6m/s

pokój2.....................9,03......23,9........ ....30.................100.....................1,0 6m/s

 

Rura do rekuperatora..............................200..... ...........150.....................3,15m/s

 

Jeśli chodzi o okap, to nie będę go miał wpiętego w WM, będzie robił tylko jako pochłaniacz,

a anemostat wyciągowy WM będzie powyżej.

 

Odnośnie dzielenie strugi, to się zastanawiałem czy nie dałoby rady zrobić np u jakiegoś blacharza 2 skrzynek rozpreżnych:

Pierwsza-wejście fi150 i wyjścia 1xfi125 i 5xfi100

Druga-wejście fi150 i wyjścia 5xfi100 (widziałem coś takiego nawet na allegro).

Wtedy już krótkimi kanałami (układanymi na nieużytkowym poddaszu) do anemostatów .

Rozumiem, że zgodnie z tym co piszesz poszczególne przepływy mógłbym ustawić na anemostatach?

 

Napiszcie proszę czy moja wizja jest OK?

Po świętach w chwili wolnej skrobnę jakiś projekt rozprowadzenia kanałów na poddaszu.

 

Qter, dzięki za dotychczasowe rady!

Edytowane 22 Kwietnia 2011 przez Dars

[Qter]

CUT!

 

Odnośnie dzielenie strugi, to się zastanawiałem czy nie dałoby rady zrobić np u jakiegoś blacharza 2 skrzynek rozpreżnych:

Pierwsza-wejście fi150 i wyjścia 1xfi125 i 5xfi100

Druga-wejście fi150 i wyjścia 5xfi100 (widziałem coś takiego nawet na allegro).

Wtedy już krótkimi kanałami (układanymi na nieużytkowym poddaszu) do anemostatów .

Rozumiem, że zgodnie z tym co piszesz poszczególne przepływy mógłbym ustawić na anemostatach?

 

Napiszcie proszę czy moja wizja jest OK?

Po świętach w chwili wolnej skrobnę jakiś projekt rozprowadzenia kanałów na poddaszu.

 

Qter, dzięki za dotychczasowe rady!

 

Blacharz ci zrobi co mu powiesz - on z tego się utrzymuje

 

Rozumiem, że pierwsza skrzynka to parter a druga poddasze?

 

150 na 5 x 100 jest gut ale osobiście bym dał 125 jak bym miał miejsce na przewody (pamietaj, że musisz je ocieplić)

 

PZDR

 

Qter

[grzeniu666]

Dars, chyba nie przeczytałeś tego wątku i bliźniaczego: O wentylacji - co i po co, wzdłuż i w poprzek!

nadrób to

 

Tu masz na dole czytenkę o liczeniu z przykładami, jest też o normach

http://www.pro-vent.pl/wentylacja-mechaniczna,0.html

 

Te małe przepływy na kanałach fi 100 będziesz musiał mocno przydławić (raczej nie na anemo, ale np. na skrzynce).

 

W szeregu średnic zamiast 150 powinno być 160 ale to drobiazg, i tak u Ciebie się to samo za chiny ludowe nie podzieli należycie.

 

Niżej wewnotku napominałem o wzorach wg. których ja sobie liczyłem. U mnie szczęśliwie się samo ze średnic dzieli na porządane wydatki. Przynajmniej w terorii, i w moim wykonaniu. Głupi ma szczęście

 

EDIT: dodam jeszcze - w takich wydatkach wyciągów jak napisałeś, pojedyncze nitki ze skrzynki dalej bym podzielił na p.gosp+kominek i wiatrołap+WC (te pary będą mieć po ~50 wydatku, są blisko siebie)

Edytowane 22 Kwietnia 2011 przez grzeniu666