inwestor 29.03.2007 12:33 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 29 Marca 2007 no widzisz i kowal wystarczał, a nie chirurg stomatolog Więc lecz zęby swoje i swoich dzieci u kowala. Ja idę do stomatologa. Pozdrawiam No widzisz, ale tutaj jest właśnie różnica. Bo on może iść do kowala wyleczyć swoje zęby. Ale w przypadku budowy domu, już nie może podejmować takich decyzji, bo jest ograniczany ustawą ("w trosce o jego dobro", hyhyhy). Ot i sedno sprawy Troska o twoje dobro to wiesz ile obchodzi państwo Chyba nie przeczytałeś tego co specjalnie dla ciebie wczesniej napisałem (post z 28 mar 20:58) Budowa przez ciebie twojego domu za twoje pieniadze to nie tylko twoja prywatna sprawa. Twój budynek ma wpływ na interes i bezpieczeństwo innych i właśnie dlatego państwo musiało to prawnie usankcjonować. Inaczej strach byłoby wejść do jakiegokolwiek budynku. Oczywiście on może isc do kowala ale czemu chce zmuszać drugiego człowieka - swoje dziecko aby też leczyło zęby u kowala ? Czy mozna na to pozwolić . Myslę że doskonale rozumiesz sens takiej przenosni. Pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/75046-kierownik-rob%C3%B3t-bran%C5%BCowych/page/5/#findComment-1701382 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
geguś 29.03.2007 12:55 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 29 Marca 2007 Z mocy prawa odpowiada i ocenia osoba z UB więc sprawa jest ewidentna. Aby dopuścić instalację to same pomiary i stwierdzenie osoby bez kwalifikacji że jest OK to dużo dużo za mało aby dopuścić instalację do uzytkowania.[/b] Rozumiem, że mając UB z mocy PB nie trzeba mieć innych uprawnień wynikających z PE. To zależy co chcesz robić jesli chcesz wykonywać jakieś czynnosci do których PE wymaga zaswiadczenia D to D musisz mieć. Jak np. chcesz zajmować się dozorem urzadzeń stacji energetycznej to UB tutaj nie maja zastosowania bo sa wydawane do budowy a nie do dozoru. Trzeba rozpatrywać konkretne przypadki i sprawdzać jakie przepisy maja zastosowanie i takie stosować. Czekam dalej na komentarz w sprawie kominów. Z mojej strony na temat kominów napisałem juz wszystko. Pozdrawiam Interesuje mnie, czy mając UB można decydować o sprawach, które nie mieszczą się w zakresie UB. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/75046-kierownik-rob%C3%B3t-bran%C5%BCowych/page/5/#findComment-1701418 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
inwestor 29.03.2007 17:26 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 29 Marca 2007 ... Interesuje mnie, czy mając UB można decydować o sprawach, które nie mieszczą się w zakresie UB. Powalajace pytanie Aczkolwiek patrzac co wyprawiaja dziennikarze i co sie dzieje na najwyrzszych szczeblach to wiesz wiele jest możliwe i dozwolone (czytaj bezkarne). Rozumiem że to pytanie z głebszym podtekstem Pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/75046-kierownik-rob%C3%B3t-bran%C5%BCowych/page/5/#findComment-1701971 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
geguś 29.03.2007 19:55 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 29 Marca 2007 ... Interesuje mnie, czy mając UB można decydować o sprawach, które nie mieszczą się w zakresie UB. Rozumiem że to pytanie z głebszym podtekstem Nie rozumiesz. To zapytam inaczej. Czy UB w specjalności instalacje elektryczne pozwalają na ocenę wykonanych prac kontrolno-pomiarowych? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/75046-kierownik-rob%C3%B3t-bran%C5%BCowych/page/5/#findComment-1702314 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
inwestor 29.03.2007 20:20 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 29 Marca 2007 ... Nie rozumiesz. To zapytam inaczej. Czy UB w specjalności instalacje elektryczne pozwalają na ocenę wykonanych prac kontrolno-pomiarowych? Co to znaczy oceniać prace kontrolno pomiarowe i niby po co ktoś ma to robić ??? Pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/75046-kierownik-rob%C3%B3t-bran%C5%BCowych/page/5/#findComment-1702368 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
geguś 29.03.2007 20:32 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 29 Marca 2007 ... Nie rozumiesz. To zapytam inaczej. Czy UB w specjalności instalacje elektryczne pozwalają na ocenę wykonanych prac kontrolno-pomiarowych? Co to znaczy oceniać prace kontrolno pomiarowe i niby po co ktoś ma to robić ??? No jak to po co? Przeca napisałeś: Aby dopuścić instalację to same pomiary i stwierdzenie osoby bez kwalifikacji że jest OK to dużo dużo za mało aby dopuścić instalację do uzytkowania.[/b] To co jeszcze po takich pracach chcesz sprawdzać, że aż musi być podpis człowieka z UB? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/75046-kierownik-rob%C3%B3t-bran%C5%BCowych/page/5/#findComment-1702408 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
miol 30.03.2007 06:02 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Marca 2007 no widzisz i kowal wystarczał, a nie chirurg stomatolog Więc lecz zęby swoje i swoich dzieci u kowala. Ja idę do stomatologa. Pozdrawiam No widzisz, ale tutaj jest właśnie różnica. Bo on może iść do kowala wyleczyć swoje zęby. Ale w przypadku budowy domu, już nie może podejmować takich decyzji, bo jest ograniczany ustawą ("w trosce o jego dobro", hyhyhy). Ot i sedno sprawy On może iść do kowala ale kowal nie może mu leczyć zębów, najwyżej mogą sobie pogadać na temat tych zębów. Bo jak kowal zacznie mu leczyć zęby i skończy się to źle, to kowal pójdzie siedzieć. I podobna sprawa ma się w przypadku budowy. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/75046-kierownik-rob%C3%B3t-bran%C5%BCowych/page/5/#findComment-1702682 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
frykow 30.03.2007 06:33 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Marca 2007 On może iść do kowala ale kowal nie może mu leczyć zębów, najwyżej mogą sobie pogadać na temat tych zębów. Bo jak kowal zacznie mu leczyć zęby i skończy się to źle, to kowal pójdzie siedzieć. I podobna sprawa ma się w przypadku budowy. A niby który zapis KK penalizuje leczenie zębów przez kowala? Bo moim zdaniem, co najwyżej procesem cywilnym się to może skończyć i tylko w wypadku, gdy strony nie umówiły się co do zakresu ryzyka. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/75046-kierownik-rob%C3%B3t-bran%C5%BCowych/page/5/#findComment-1702738 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
miol 30.03.2007 07:02 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Marca 2007 WitamNie znam KK i nie podam jakiś szczegółowych przepisów ale jeżeli takiego leczenia przez kowala pacjent nie przeżyje to nie powiesz mi, że kowal nie będzie za to odpowiadał przed sądem. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/75046-kierownik-rob%C3%B3t-bran%C5%BCowych/page/5/#findComment-1702801 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
inwestor 30.03.2007 07:55 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Marca 2007 ... Nie rozumiesz. To zapytam inaczej. Czy UB w specjalności instalacje elektryczne pozwalają na ocenę wykonanych prac kontrolno-pomiarowych? Co to znaczy oceniać prace kontrolno pomiarowe i niby po co ktoś ma to robić ??? No jak to po co? Przeca napisałeś: Ocenia się instalację a nie prace kontrolno-pomiarowe. Co tu jest do oceny ? To czy dobrze został odczytany wynik z miernika ? Aby dopuścić instalację to same pomiary i stwierdzenie osoby bez kwalifikacji że jest OK to dużo dużo za mało aby dopuścić instalację do uzytkowania.[/b] To co jeszcze po takich pracach chcesz sprawdzać, że aż musi być podpis człowieka z UB? Budowa instalacji jest uregulowana całymi stertami przepisów, norm, itd. Czy uważasz że wszystkie te wymagania są możliwe do sprawdzenia i są sprawdzane i potwierdzane w czasie pomiarów ? Pozytywne wyniki pomiarów to tylko niewielki fragment czałosci wymagań jakie muszą być spełnione. Pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/75046-kierownik-rob%C3%B3t-bran%C5%BCowych/page/5/#findComment-1702917 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
geguś 30.03.2007 09:02 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Marca 2007 Budowa instalacji jest uregulowana całymi stertami przepisów, norm, itd. Dokładnie i nawet PB coś o tym mówi: Art. 18. 1. Do obowiązków inwestora należy zorganizowanie procesu budowy, z uwzględnieniem zawartych w przepisach zasad bezpieczeństwa i ochrony zdrowia, a w szczególności zapewnienie: ... 5) w przypadkach uzasadnionych wysokim stopniem skomplikowania robót budowlanych lub warunkami gruntowymi, nadzoru nad wykonywaniem robót budowlanych – przez osoby o odpowiednich kwalifikacjach zawodowych. Tyle, że to się stało wymaganie obligatoryjne, przez strony, które nie są uczestnikami procesu budowlanego. Proszę mi powiedzieć, co jest takiego skompikowanego w budowie domu jednorodzinnego? Dla mnie nie ma nic takiego, aby powoływać kierownika branżowego. Czy uważasz że wszystkie te wymagania są możliwe do sprawdzenia i są sprawdzane i potwierdzane w czasie pomiarów ? Tyle samo może sprawdzić kierownik branżowy, zawołany na koniec budowy. Ba, powiem że nawet mniej. Pozytywne wyniki pomiarów to tylko niewielki fragment czałosci wymagań jakie muszą być spełnione. Pozdrawiam Nie rozumiemy się. Ty piszesz o pomiarach, ja o pracach kontrolno-pomiarowych. Dla mnie to nie to samo. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/75046-kierownik-rob%C3%B3t-bran%C5%BCowych/page/5/#findComment-1703052 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
inwestor 30.03.2007 10:51 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Marca 2007 Budowa instalacji jest uregulowana całymi stertami przepisów, norm, itd. Dokładnie i nawet PB coś o tym mówi: Art. 18. 1. Do obowiązków inwestora należy zorganizowanie procesu budowy, z uwzględnieniem zawartych w przepisach zasad bezpieczeństwa i ochrony zdrowia, a w szczególności zapewnienie: ... 5) w przypadkach uzasadnionych wysokim stopniem skomplikowania robót budowlanych lub warunkami gruntowymi, nadzoru nad wykonywaniem robót budowlanych – przez osoby o odpowiednich kwalifikacjach zawodowych. Tyle, że to się stało wymaganie obligatoryjne, przez strony, które nie są uczestnikami procesu budowlanego. Proszę mi powiedzieć, co jest takiego skompikowanego w budowie domu jednorodzinnego? Dla mnie nie ma nic takiego, aby powoływać kierownika branżowego. Nie wiem o co ci chodzi w tym pkt. 5 ?? Nikt nie nakazuje ci zatrudniać inspektora nadzoru na budowie domku jednorodzinnego ??? Rozmawiamy cały czas o kierowniku robót i to w dodatku z uprawnieniami w ograniczonym zakresie. Czy uważasz że wszystkie te wymagania są możliwe do sprawdzenia i są sprawdzane i potwierdzane w czasie pomiarów ? Tyle samo może sprawdzić kierownik branżowy, zawołany na koniec budowy. Ba, powiem że nawet mniej. Więc sam widzisz, uczestnictwo kier. robót jest niezbędne w czasie ich trwania a nie tylko na koniec jak wszystko jest zatynkowane i nic nie widać pokazuje mu sie papierek z wynikami pomiarów i po tym ma stwierdzić że jest Ok wziąść za instalację której na oczy nie widział odpowiedzialność. Pozytywne wyniki pomiarów to tylko niewielki fragment czałosci wymagań jakie muszą być spełnione. Pozdrawiam Nie rozumiemy się. Ty piszesz o pomiarach, ja o pracach kontrolno-pomiarowych. Dla mnie to nie to samo. Więc napisz co pod tym rozumiesz. Pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/75046-kierownik-rob%C3%B3t-bran%C5%BCowych/page/5/#findComment-1703310 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
geguś 30.03.2007 12:39 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Marca 2007 Budowa instalacji jest uregulowana całymi stertami przepisów, norm, itd. Dokładnie i nawet PB coś o tym mówi: Art. 18. 1. Do obowiązków inwestora należy zorganizowanie procesu budowy, z uwzględnieniem zawartych w przepisach zasad bezpieczeństwa i ochrony zdrowia, a w szczególności zapewnienie: ... 5) w przypadkach uzasadnionych wysokim stopniem skomplikowania robót budowlanych lub warunkami gruntowymi, nadzoru nad wykonywaniem robót budowlanych – przez osoby o odpowiednich kwalifikacjach zawodowych. Tyle, że to się stało wymaganie obligatoryjne, przez strony, które nie są uczestnikami procesu budowlanego. Proszę mi powiedzieć, co jest takiego skompikowanego w budowie domu jednorodzinnego? Dla mnie nie ma nic takiego, aby powoływać kierownika branżowego. Nie wiem o co ci chodzi w tym pkt. 5 ?? Nikt nie nakazuje ci zatrudniać inspektora nadzoru na budowie domku jednorodzinnego ??? Rozmawiamy cały czas o kierowniku robót i to w dodatku z uprawnieniami w ograniczonym zakresie. Jeżeli tent punkt jest o nadzorze budowlanym to po co jest ten punkt: Art. 18. 1. Do obowiązków inwestora należy zorganizowanie procesu budowy, z uwzględnieniem zawartych w przepisach zasad bezpieczeństwa i ochrony zdrowia, a w szczególności zapewnienie: ... 2. Inwestor może ustanowić inspektora nadzoru inwestorskiego na budowie. ??? Czy uważasz że wszystkie te wymagania są możliwe do sprawdzenia i są sprawdzane i potwierdzane w czasie pomiarów ? Tyle samo może sprawdzić kierownik branżowy, zawołany na koniec budowy. Ba, powiem że nawet mniej. Więc sam widzisz, uczestnictwo kier. robót jest niezbędne w czasie ich trwania a nie tylko na koniec jak wszystko jest zatynkowane i nic nie widać pokazuje mu sie papierek z wynikami pomiarów i po tym ma stwierdzić że jest Ok wziąść za instalację której na oczy nie widział odpowiedzialność. He he i bierze. Pozytywne wyniki pomiarów to tylko niewielki fragment czałosci wymagań jakie muszą być spełnione. Pozdrawiam Nie rozumiemy się. Ty piszesz o pomiarach, ja o pracach kontrolno-pomiarowych. Dla mnie to nie to samo. Więc napisz co pod tym rozumiesz. Pozdrawiam No właśnie kontrola i pomiary. Kontrola polegająca na wizualnym sprawdzeniu, czy są zachowane normy. Przy budowie, prace kontrolno-pomiarowe niczym nie różnią się od prac kontrolno-pomiarowych okresowych. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/75046-kierownik-rob%C3%B3t-bran%C5%BCowych/page/5/#findComment-1703522 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
inwestor 30.03.2007 18:15 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Marca 2007 Budowa instalacji jest uregulowana całymi stertami przepisów, norm, itd. Dokładnie i nawet PB coś o tym mówi: Art. 18. 1. Do obowiązków inwestora należy zorganizowanie procesu budowy, z uwzględnieniem zawartych w przepisach zasad bezpieczeństwa i ochrony zdrowia, a w szczególności zapewnienie: ... 5) w przypadkach uzasadnionych wysokim stopniem skomplikowania robót budowlanych lub warunkami gruntowymi, nadzoru nad wykonywaniem robót budowlanych – przez osoby o odpowiednich kwalifikacjach zawodowych. Tyle, że to się stało wymaganie obligatoryjne, przez strony, które nie są uczestnikami procesu budowlanego. Proszę mi powiedzieć, co jest takiego skompikowanego w budowie domu jednorodzinnego? Dla mnie nie ma nic takiego, aby powoływać kierownika branżowego. Nie wiem o co ci chodzi w tym pkt. 5 ?? Nikt nie nakazuje ci zatrudniać inspektora nadzoru na budowie domku jednorodzinnego ??? Rozmawiamy cały czas o kierowniku robót i to w dodatku z uprawnieniami w ograniczonym zakresie. Jeżeli tent punkt jest o nadzorze budowlanym to po co jest ten punkt: Ten zapis nie dotyczy nadzoru budowlanego tylko inwestorskiego Art. 18. 1. Do obowiązków inwestora należy zorganizowanie procesu budowy, z uwzględnieniem zawartych w przepisach zasad bezpieczeństwa i ochrony zdrowia, a w szczególności zapewnienie: ... 2. Inwestor może ustanowić inspektora nadzoru inwestorskiego na budowie. ??? Oznacza że ustawa daje inwestorowi prawo do ustanowienia swojego inspektora nadzoru Czy uważasz że wszystkie te wymagania są możliwe do sprawdzenia i są sprawdzane i potwierdzane w czasie pomiarów ? Tyle samo może sprawdzić kierownik branżowy, zawołany na koniec budowy. Ba, powiem że nawet mniej. Więc sam widzisz, uczestnictwo kier. robót jest niezbędne w czasie ich trwania a nie tylko na koniec jak wszystko jest zatynkowane i nic nie widać pokazuje mu sie papierek z wynikami pomiarów i po tym ma stwierdzić że jest Ok wziąść za instalację której na oczy nie widział odpowiedzialność. He he i bierze. Jedni tak inni nie. Pozytywne wyniki pomiarów to tylko niewielki fragment czałosci wymagań jakie muszą być spełnione. Pozdrawiam Nie rozumiemy się. Ty piszesz o pomiarach, ja o pracach kontrolno-pomiarowych. Dla mnie to nie to samo. Więc napisz co pod tym rozumiesz. Pozdrawiam No właśnie kontrola i pomiary. Kontrola polegająca na wizualnym sprawdzeniu, czy są zachowane normy. Przy budowie, prace kontrolno-pomiarowe niczym nie różnią się od prac kontrolno-pomiarowych okresowych. Ustawodawcę interesuje zgodność z przepisami. Normy to nie przepisy. Pomiary wykonane na podstawie norm to nie potwierdzanie zgodnosci z przepisami Pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/75046-kierownik-rob%C3%B3t-bran%C5%BCowych/page/5/#findComment-1704012 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
geguś 30.03.2007 18:38 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Marca 2007 Budowa instalacji jest uregulowana całymi stertami przepisów, norm, itd. Dokładnie i nawet PB coś o tym mówi: Art. 18. 1. Do obowiązków inwestora należy zorganizowanie procesu budowy, z uwzględnieniem zawartych w przepisach zasad bezpieczeństwa i ochrony zdrowia, a w szczególności zapewnienie: ... 5) w przypadkach uzasadnionych wysokim stopniem skomplikowania robót budowlanych lub warunkami gruntowymi, nadzoru nad wykonywaniem robót budowlanych – przez osoby o odpowiednich kwalifikacjach zawodowych. Tyle, że to się stało wymaganie obligatoryjne, przez strony, które nie są uczestnikami procesu budowlanego. Proszę mi powiedzieć, co jest takiego skompikowanego w budowie domu jednorodzinnego? Dla mnie nie ma nic takiego, aby powoływać kierownika branżowego. Nie wiem o co ci chodzi w tym pkt. 5 ?? Nikt nie nakazuje ci zatrudniać inspektora nadzoru na budowie domku jednorodzinnego ??? Rozmawiamy cały czas o kierowniku robót i to w dodatku z uprawnieniami w ograniczonym zakresie. Jeżeli tent punkt jest o nadzorze budowlanym to po co jest ten punkt: Ten zapis nie dotyczy nadzoru budowlanego tylko inwestorskiego Art. 18. 1. Do obowiązków inwestora należy zorganizowanie procesu budowy, z uwzględnieniem zawartych w przepisach zasad bezpieczeństwa i ochrony zdrowia, a w szczególności zapewnienie: ... 2. Inwestor może ustanowić inspektora nadzoru inwestorskiego na budowie. ??? Oznacza że ustawa daje inwestorowi prawo do ustanowienia swojego inspektora nadzoru Coś namieszałeś. Art.18 pkt 1 już mówi co inwestor ma zrobić, w ust.5 wyszczególnia, co musi. To już nie musi się dowiadywać w następnum pkt, że może to zrobić. Nadzór budowlany, to inwestor ma automatycznie z ramienia starostwa Czy uważasz że wszystkie te wymagania są możliwe do sprawdzenia i są sprawdzane i potwierdzane w czasie pomiarów ? Tyle samo może sprawdzić kierownik branżowy, zawołany na koniec budowy. Ba, powiem że nawet mniej. Więc sam widzisz, uczestnictwo kier. robót jest niezbędne w czasie ich trwania a nie tylko na koniec jak wszystko jest zatynkowane i nic nie widać pokazuje mu sie papierek z wynikami pomiarów i po tym ma stwierdzić że jest Ok wziąść za instalację której na oczy nie widział odpowiedzialność. He he i bierze. Jedni tak inni nie. Pozytywne wyniki pomiarów to tylko niewielki fragment czałosci wymagań jakie muszą być spełnione. Pozdrawiam Nie rozumiemy się. Ty piszesz o pomiarach, ja o pracach kontrolno-pomiarowych. Dla mnie to nie to samo. Więc napisz co pod tym rozumiesz. Pozdrawiam No właśnie kontrola i pomiary. Kontrola polegająca na wizualnym sprawdzeniu, czy są zachowane normy. Przy budowie, prace kontrolno-pomiarowe niczym nie różnią się od prac kontrolno-pomiarowych okresowych. Ustawodawcę interesuje zgodność z przepisami. Normy to nie przepisy. Pomiary wykonane na podstawie norm to nie potwierdzanie zgodnosci z przepisami Ustawy odwołują się do rozporządzeń i norm. Rozporządzenia odwołują się do norm. W PB jest zapis, że roboty budowlane należy wykonywać zgodnie z wiedzą techniczną, zgodnie z przepisami i normami. To co tu jeszcze można dodać? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/75046-kierownik-rob%C3%B3t-bran%C5%BCowych/page/5/#findComment-1704066 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
inwestor 30.03.2007 19:15 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Marca 2007 Stwierdzenie zgodnosci z przepisami moga dokonać tylko upowaznione do tego osoby z UB. To one samodzielnie decyduja co nalezy sprawdzić i potwierdzić w każdym przypadku indywidualnie. Jeśli same pomiary im wystarcza to ich sprawa. Moga nieraz żadać dodatkowych sprawdzeń, odkrycia fragmentów instalacji,uczestnictwa w pomiarach, to one kazdorazowo indywidualnie wg własnego uznania decyduja co jest potrzebne aby instalcje dopuścić. Więc nie pytaj sie o ogólne sprawy co jest potrzeba o tym decyduje ten kto dopuszcza instalacje i potwierdza zgodnosc z przepisami. Przeczytaj jeszcze raz Art 12. To samodzielna ocena danej osoby.Pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/75046-kierownik-rob%C3%B3t-bran%C5%BCowych/page/5/#findComment-1704182 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
geguś 30.03.2007 19:37 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Marca 2007 Stwierdzenie zgodnosci z przepisami moga dokonać tylko upowaznione do tego osoby z UB. A to widzę, że kontola-pomiary też musi byc przez UB podpisana, a najlepiej zrobiona. Wszak bez UB nie da się stwierdzić, czy jest zastosowany osobny przewód N i PE czy nie. A to niestety nie norma wymaga ale rozporządzenie. Bo w przepisach nie musi być napisane że gniazda wtyczkowe w łazienkach muszą być zabezpieczone rcd, gdzyż to pisze w normie, która jest przywałana przez rozporządzenie. I jeszcze jedno. Możesz podać, który atr. PB podaje obowiązek zatrudnienia kierbuda branżowego? Już się pogubiłem. I kończymy ten pojedynek . Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/75046-kierownik-rob%C3%B3t-bran%C5%BCowych/page/5/#findComment-1704242 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
inwestor 31.03.2007 10:11 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 31 Marca 2007 Ustawodawca postanowił że osoby bez odpowiednich kwalifikacji nie sa upowaznione do potwierdzania zgodnosci wykonania z przepisami. Po prostu nie zdały one egzaminu z przepisów, norm, nie wykazały sie one odpowiednim wykształceniem i odpowiednią praktyka i wiedza praktyczna. W zwiazku z tym ich kwalifikacje sa zbyt niskie aby zagwarantować prawidłowośc wykonania i sprawdzenia instalacji. Tak jak już pisałem prace kontrolno-pomiarowe jak to nazywasz weryfikuja tylko w niewielkim stopniu wymagania dotyczace budowy instalacji. Oczywiści poza pomiarami jest kontrolowanych jeszcze kilka innych elementarnych spraw ale to wszystko. Tak samo później przy pomiarach okresowych. Kilka pomiarów drobne ogledzieny tego co widac i koniec. Jeśli np. wystepuje taki przypadek że nie da sie spełnić jakiegoś wymagania normy to osoba z UB jest upowaznina do wyznaczenia jakiegoś srodka zastepczego i później wolno jej dopuscic taka instalację. Identyczne jest w przypadku gdy np. spełnienie wymagania normy jest niewystarczajace w danym przypadkudo zapewnienia bezpieczeństwa. Może nakazać zastosowanie jakichś srodków dodatkowych. Na te i na wiele wiele innych spraw które wymagaja samodzielnej oceny zwraca uwagę dopuszczajacy instalację. Więc teraz już chyba widzisz że same pomiary to tylko niewielka cząstka. Według ciebie w ramach pomiarów to niby co sie sprawdza ? Bierze monter arkusz 61 normy i tylko to co tam jest się robi i tyle, reszte spraw może olać.Acha generalnie na protokole który jest przekazywany do organu nikogo nie interesuja wyniki i to co tam ewentualnie napisał monter. Interesuje tylko stwierdzenie osoby z UB że jest ok. Ja dawałem taki protokół bez pomiarów. Wyniki pomiarów to jak kto chce może sobie trzymac w szufladzie dla własnych potrzeb alb wyrzucić do kosza. W przypadku domków jednorodzinnych nie ma obowiazku prowadzenia ksiazki obiektu i przechowywania takich papierów. O tym że wykonanie robót budowlanych inwestor może zlecić tylko odpowiednio wykwalifikowanym osobom mówi Art 18. 1. Do obowiązków inwestora należy zorganizowanie procesu budowy, z uwzględnieniem zawartych w przepisach zasad bezpieczeństwa i ochrony zdrowia, a w szczególności zapewnienie:...4) wykonania i odbioru robót budowlanych, ...- przez osoby o odpowiednich kwalifikacjach zawodowych.Odpowiednie kwalifikacje to UB w odpowiedniej specjalności. Czyli widzisz inwestor nie może powierzac wykonywania instalacji komukolwiek jak leci np monterowi z zaswiadczeniem np. E tylko musi to powierzyć komuś kto ma UB.Gdyby ktoś miał watpliwości czy takie roboty budowlane (np. elektryczne) inwestorm może polecac tylko osobom z UB to dodatkowo ustawa przypomina o tym w Art. 42. 1. Inwestor jest obowiązany zapewnić: objęcie kierownictwa budowy (rozbiórki) lub określonych robót budowlanych oraz nadzór nad robotami przez osobę posiadającą uprawnienia budowlane w odpowiedniej specjalności. Pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/75046-kierownik-rob%C3%B3t-bran%C5%BCowych/page/5/#findComment-1704873 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.