REGULUS, a mały zład.

[boguslaw]

Kolega bogusław:

-czegoś się w niedzielę nażarł, lub najarał, widoczna nadpobudliwość przy braku merytoryczności wypowiedzi - fakt

-popiera i podpiera się babolem jaki strzelił jezier - fakt

-na pytanie autora wątku nie napisał nic mądrego - fakt

-forsuje same grzejniki w oderwaniu od funkcjonowania całego układu, gdzie ważne jest jego serce czyli kocioł - fakt

-trochę za ostro sobie pojechał po adwersarzu - fakt

 

Barbossa. A może tak bardziej merytorycznie, czy też jesteś na forum od wystawiania cenzurek?

To, że wypowiedzi 1950 lepiej brzmią w Twoich uszach czy też oczach, nie ma nic wspólnego z racją......

To tylko źle pojmowana solidarność grupowa, chyba że powiesz coś sensownego ad rem?

[Barbossa]

czyli na chłopski rozum o kant dupy potłuc regulusa i o kand dupy purmo, z tym że można dobrać większego regulusa i/lub większe purmo, tak?

 

takie pierdoły o POPRAWNIE zaprojektowanej instalacji w tym wątku można pominąć z racji określonego jednoznacznie kotła, tak?

[KiZ]

Apropos regulusów. Chciałbym założyć dwa kanałowe, spooore, poza tym reszta zwykłych (kermi lub buderus) i trochę podłogówki. Kocioł kondensacyjny. Czy to "zahulo" ?

[boguslaw]

I o kand dupy potłuc każde inne grzejniki....

 

Kocioł pawla07 już chodzi?

Chyba jednak nie.

Nic przecież nie jest przesądzone.

Zamiana zawsze jest możliwa. Są przecież kotły o większych zakresach modulacji. Trza chcieć.

 

KiZ. Nie ma żadnych przeciwwskazań do takich połączeń jak Twoje, szczególnie przy tak skrótowo zadanym pytaniu. Zahulo !

(Kermi, moim zdaniem lepsze).

[Barbossa]

Kolega bogusław:

-czegoś się w niedzielę nażarł, lub najarał, widoczna nadpobudliwość przy braku merytoryczności wypowiedzi - fakt

-popiera i podpiera się babolem jaki strzelił jezier - fakt

-na pytanie autora wątku nie napisał nic mądrego - fakt

-forsuje same grzejniki w oderwaniu od funkcjonowania całego układu, gdzie ważne jest jego serce czyli kocioł - fakt

-trochę za ostro sobie pojechał po adwersarzu - fakt

 

Barbossa. A może tak bardziej merytorycznie, czy też jesteś na forum od wystawiania cenzurek?

To, że wypowiedzi 1950 lepiej brzmią w Twoich uszach czy też oczach, nie ma nic wspólnego z racją......

To tylko źle pojmowana solidarność grupowa, chyba że powiesz coś sensownego ad rem?

rzeczywiście mogę bardziej merytorycznie:

nadinterpretacją moją było powoływanie się na Twoje odurzenie się nieznaną mi blizej substancją w postaci doustnej lub wziewnej (pomijam jakieśtam próby z pragębą); nadpobudliwość w postach na to wskazywała

reszta chyba jest prawdą lub faktem?

jeżeli nie o to chodzi to napisz co konktertnie jest do bani w mojej wypowiedzi?

udziel odpowiedzi na pytania, które zostały tu postawione

a teraz Kolego, zapraszam, ad rem

 

i nie zasłaniaj się tekstem, że "z gówniarzami", "mądralami z forum", "na takim poziomie" - to możesz pominąć

[boguslaw]

Odpowiadałem konkretnie i bardzo wieloaspektowo na postawione kwestie.

Skoro nie dostrzegłeś w tym nic konkretnego i interesującego to są dwie możliwości:

1/. Nie mam Ci nic ciekawego do powiedzenia,

2/. Nie będąc z branży nie czujesz niuansów meritum lecz akceptujesz wypowiedzi okrągłe, odrzucając kontrowersyjne i dające do myślenia, których zinterpretowanie wymaga pewnego minimum wiedzy.

 

Ponieważ to powiedział ten a ten, to musi być racja. Otóż nie.

Nie wiem za kogo się uważa 1950, lecz jego postawa w moich oczach go zdyskwalifikowała.

[boguslaw]

Kocioł pawla07 już chodzi?

Chyba jednak nie.

Nic przecież nie jest przesądzone.

Zamiana zawsze jest możliwa.

Są przecież kotły o większych zakresach modulacji.

Trzeba tylko chcieć.

[Barbossa]

Odpowiadałem konkretnie i bardzo wieloaspektowo na postawione kwestie.

Skoro nie dostrzegłeś w tym nic konkretnego i interesującego to są dwie możliwości:

1/. Nie mam Ci nic ciekawego do powiedzenia,

2/. Nie będąc z branży nie czujesz niuansów meritum lecz akceptujesz wypowiedzi okrągłe, odrzucając kontrowersyjne i dające do myślenia, których zinterpretowanie wymaga pewnego minimum wiedzy.

 

Ponieważ to powiedział ten a ten, to musi być racja. Otóż nie.

Nie wiem za kogo się uważa 1950, lecz jego postawa w moich oczach go zdyskwalifikowała.

 

smotrisz w knigu widzisz figu

-jeżeli pokażesz, gdze napisałem że rację ma 1950 to stawiam (hm, co? pewnie mleko)

-skoro ja, czy ktoś kto to czyta nie zna się na problemie to oznacza zajęcie stanowiska wedle uznania, które jest "wypracowane" na podstawie argumentów, które kroś tu przedstawia

-nie jestem z branży i nie czuję,, więc wytłumacz to tak, żeby taki baton jak ja zrozumiał (chyba, że chodzi o "nie wpier... się")

i to do tego konkretnego przypadku

[boguslaw]

Kolega 1950

stara się merytocznie i sensownie odpowiadać na postawiony problem, nawet ja zaczynam coś kumać

 

na mój rozum (-ek) nie ma ch.. we wsi kocioł będzie taktować, przy tak małym zładzie

 

moja ocena 2:0 dla 1950

 

To nie było aż tak dawno temu....

[boguslaw]

nie jestem z branży i nie czuję,, więc wytłumacz to tak, żeby taki baton jak ja zrozumiał

 

Nie potrafię

Przykro mi.

[Barbossa]

i co ja ma Ci napisać?

że 1950 się stara, że zaczynam rozumieć? - to przyznanie racji?

może 2:0 do przerwy?

wysil się trochę

 

jakie są możliwości w takim przypadku?

[boguslaw]

Wszystko co miało zostać powiedziane, powiedziane zostało, a nawet ciut więcej.

Basta.

 

Źle reaguję na bezintersowną agresję - również agresją. Jak chyba każdy.

Zostałem sprowokowany i przykro mi nie ze względu na adwersarza lecz na innych Forumowiczów.

 

Jesteś Barbossa kolorowym człowiekiem i niech tak zostanie.

Pozdrawiam

[Barbossa]

cios poniżej pasa

ale zasłużyłem

 

 

ale co z tą instalacją?

tylko zwiększenie jej pojemności może pomóc?

[pawel07]

Bogusław napisał:

pawel07 Sam doszedłeś do oczywistego wniosku, że i jeden i drugi układ grzejnikowy ma nadmiar mocy na kotle, który nie zostanie skonsumowany.

 

Słusznie. SAM doszedłem.

 

Bogusław napisał:

I o kand dupy potłuc każde inne grzejniki....

 

A kant dupy potłuc każde grzejniki..., albo żadne!

 

Bogusław napisał:

Kocioł pawla07 już chodzi?

Chyba jednak nie.

Nic przecież nie jest przesądzone.

Zamiana zawsze jest możliwa.

Są przecież kotły o większych zakresach modulacji.

Trzeba tylko chcieć.

 

A priori: Vaillant VSC ecoCOMPACT, o mocy 21 kW i nie pytajcie mnie: dlaczego?

Czy Ja się pytam Was z kim śpicie, co jecie na śniadanie i tym podobne rzeczy?

Przyjmijcie to na wiarę.

 

Jeszcze raz Wszystkim bardzo dziękuję za uwagę i żywą dyskusję.

A propos krytykowanego tu 1950.

To dzięki Niemu naszła mnie wątpliwość co do pierwotnego wyboru i to dzięki Niemu pokusiłem się o stosowne wyliczanki.

Dziękuję oczywiście Wszystkim.

Nie wiem jaką podejmę decyzję, muszę się z tym przespać - z tydzień albo dłużej.

Lubię konkretne odpowiedzi.

Wystarczyło podać mi tylko wyniki, które sam oszacowałem, mam na myśli tutaj bogusława, a cała ta heca była by niepotrzebna.

[Jezier]

1950, jeżeli przez taktowanie rozumiesz cykliczne włączanie się i wyłączanie kotła w celu utrzymania zadanej w domu temperatury np. co godzinę na 10 minut, to żaden nawet największy zład tego nie powstrzyma.

nie, to o czym piszesz to jest normalna praca kotła, taktowanie to załączanie się kotła w rytmie na przykład: minuta pracy, dwie trzy minuty przerwy

Nigdy nie uważałem takiej pracy za taktowanie ale zdziwił mnie twój wcześniejszy wpis:

co będzie się działo gdy temperatura na zewnątrz będzie w granicach 10 C, ano, kocioł nie mogąc modulować z mocą niższą niż te wspomniane 7 kW będzie się włączał i wyłączał, czyli taktował

Włączał i wyłączał nie oznacza od razu że taktuje, co zresztą sam przyznałeś. Więc nie wiem co jest niezrozumiałe w tym co napisałem:

Ale jeśli jako taktowanie masz na myśli częste włączanie się i wyłączanie kotła pomimo nieosiągania zadanej temperatury(...)

Częste czyli praca minutę postój dwie-trzy minuty itd. Robi tak bo nie może popracować dłużej a temperatura w domu, od jednej minuty pracy kotła, nie podniesie się do zadanego poziomu więc te cykle się powtarzają. I to jest taktowanie. Dobrze, że zgadzamy się co do objawów pracy kotła. Nie zgadzamy się tylko co do przyczyn taktowania.

[Jezier]

może odpowiedź mi w jaki sposób będzie pracował kocioł, gdy jego moc minimalna wynikająca z konstrukcji wynosi te przykładowe 7 kW,

w jakim czasie podgrzeje, przyjmijmy ilość wody w instalacji równiej 40 l. o delta t równe 2C,

a później z powodu szybkiego schłodzenia tych 40l. wody które tłoczy pompa do instalacji, automatyka da sygnał na palnik celem jego załączenia,

 

potrudziłem się o obliczenie jaka powinna być wydajność cieplna kotła by ogrzać te 40 l. wody o 2C w czasie 1 minuty,

wiesz Bogusław jaka jest ta wydajność? - no dobra nie będę Cię dalej trzymał w niepewności,

kocioł żeby podgzeać te 40 l. wody, powinien pracować z mocą 5,9 kW,

a tutaj d.upa zbita, minimalna moc kotła to 7 kW,

i co?

ano w takim wypadku kocioł zaczyna taktować

Pytanie, czy wywód co prawda nie był skierowany do mnie, ale i tak odniosę się do niego. Obliczenia są dziwnie spreparowane. Zastanawiam skąd wzięła ci się konieczność podgrzewania 40 litrów o tylko 2 stopnie. Co to za instalacja, której temperatura zasilania jest tylko o dwa stopnie niższa od temperatury powrotu. Prawidłowo zaprojektowana i wykonana instalacja powinna dawać około 10 stopni różnicy. I gdzie w tych obliczeniach jest wpływ pojemności grzejników. Woda w instalacji grzewczej krąży i czy grzejniki będą miały pojemność 40 litrów czy 400 to przez kocioł płynie zawsze tyle samo wody/na minutę.

Jeżeli do kotła powraca zbyt gorąca woda to warto by się zastanowić dlaczego. Grzejnik czy ten o pojemności 2 litrów czy ten o pojemności 20 l. przy tej samej mocy znamionowej i parametrach czynnika grzewczego, schłodzi w ciągu tego samego czasu działania tyle samo litrów wody o taką samą temperaturę.

Jeśli więc woda do kotła wraca tylko dwa stopnie niższa od puszczonej w obieg to znaczy, że:

nie przepłynęła przez wszystkie grzejniki, lub przepłynęła ale na konkretnych ustawieniach kotła i pompy obiegowej mają one niższą moc niż moc kotła.

[Jezier]

(...)babolem jaki strzelił jezier (...)

Zacytuj do której mojej wypowiedzi odnosisz to stwierdzenie. Tak z ciekawości pytam, bo o formę nie mam żadnych pretensji

[lukol-bis]

Bardzo żałuję, że umknął mi taki fascynujący wątek, ale lepiej późno niż wcale.

Nie ośmielam się nawet wystawiać komukolwiek, z dyskutantów, cenzurki, a już szczególnie jest mi głupio dyskutować z takim niekwestionowanym autorytetem jak 1950, jednak wydaje mi się, ze poza Jezierem, który też tylko "trącił" temat nikt nie porusza sprawy zasadniczej, czyli możliwości oddawania mocy przez grzejniki.

 

Zarówno grzejniki płytowe jak i regullusy są grzejnikami małozładowymi i różnica 5 litrów w jedną czy w drugą stronę nie robi żadnej różnicy (chyba sie strasznie naraziłem 1950, ale nie pierwszy raz). Jeżeli ta różnica była kilkukrotna... rzędy 5 - 10x, moglibyśmy rozpatrywać to w kwestii różnych zładów, a w tej sytacji, która jest rozpatrywana, z punktu widzenia kotła, złady są porównywalne i jeśli kocioł będzie taktował przy regullusach, to przy płytowych równiez.

 

Sygnałem do załączenia kotła jest tmperatura wody w kotle, a posrednio temperatura wody na powrocie.

Jeżeli moc regullusów i płytowych będzie identyczna, to w analogicznych warunkach temperatura wody na powrocie będzie również identyczna, bo grzejniki oddały do otoczenia tę sama moc, więc kocioł bedzie identycznie reagował, niezależnie od typu grzejników.

 

W związku z powyższym, jeżeli autorowi wątku odpowiadają regullusy, to smiało może je instalować, bo z płytowymi nic nie będzie działało inaczej.

 

A żeby Bgusław nie myślał, że popieram go w 100%, to powiem, że w-g mnie instalacja z duzym zładem jest bardziej ekonomiczna od małego zładu.

Pozdrawiam

[Hucho]

Wszystko co miało zostać powiedziane, powiedziane zostało, a nawet ciut więcej.

Basta.

 

Źle reaguję na bezintersowną agresję - również agresją. Jak chyba każdy.

Zostałem sprowokowany i przykro mi nie ze względu na adwersarza lecz na innych Forumowiczów.

 

Jesteś Barbossa kolorowym człowiekiem i niech tak zostanie.

Pozdrawiam

Bogusław,

wysłałem Ci zapytanie na priv., będę wdzięczny za odpowiedź.

Pozdrawiam

[Barbossa]

(...)babolem jaki strzelił jezier (...)

Zacytuj do której mojej wypowiedzi odnosisz to stwierdzenie. Tak z ciekawości pytam, bo o formę nie mam żadnych pretensji

 

już sam nie wiem...

odszczekuję tego babola

generalnie kotłowało mi się w bańce to co napisałeś w dwóch wcześniejszych (od tego tu cytowanego) postach

 

lukol-bis

 

czyli, jak zauważono wcześniej, do bani są jedne i drugie grzejniki, tak?

co w takiej sytuacji pomoże?

bufor?, przewymiarowanie grzejnika/ów do "granicy dolnej" mozliwości pieca?

tylko co to da? piec pochodzi jednorazowo dłużej?