ZABEZPIECZENIE OKIEN - rolety czy szyby i okucia antywłamaniowe?

[rispetto]

Montuj okna przeciwłamaniowe. Mieszkam w mieszkaniu, w którym mam rolety. Nic bardziej upierdliwego. Za każdym razem pamiętaj o opuszczaniu. Rano nie wiadomo, czy już widno czy jeszcze noc. Lipa Panie i dyskomfort straszny

Ten dyskomfort można zredukować do zera centralnym zamykaniem i otwieraniem rolet (z jednego przycisku lub z programatorem czasowym), o czym pisał np _ZBYCH_. Okna przeciwwłamaniowe kosztują kosmiczne pieniądze, za które pewnie kupisz rolety, zwykłe okna i porządny alarm.

Zalety rolet np.

- nie muszę mieć firan i zasłon w domu, żeby nikt mi nie zaglądał wieczorem do domu.

- mniej ciepła wydostaje się z domu, szczególnie w wietrzne dni

- mogę zrobić dziecku "noc" o każdej porze, żeby zasnęło

itd.

[Gość SS]

J

Ja nie slyszalem zeby normalnemu czlowiekowi ktory ma alarm ktos sie probowal wlamywac do domku,a nawet jesli to alarm go skutecznie odstraszyl

To niestety nie jest tak bo złodziej typu :

X - działa najczęściej sam i po włączeniu się alarmu ucieka, jeśłi widzi syreny raczej nie ryzykuje

Y - typ który uczy się może działac w grupie czyli następuje sumowanie wiedzy, może ryzykować włamanie tam gdzie jest alarm i nie ucieknie po włączeniu się syreny tylko poświęci 2-6 minut na zbieraniu łupu, najczęście sprawdza kto reaguje na alarm i sprawdza czas reakcji,

Z- to już fachowiec któy potrafi sobie poradzić z prostymi, typowymi zabezpieczeniami, czasami sam nawet montował zabezpieczenia

Q- dużej klasy fachowiec, najczęsciej wyszkolony, zdarza się, że po latach obrabia tych którym montował

więc jak widać to nie jest taki eproste

SJS

[Wojtek62]

złodziej -zawodowiec wejdzie do kazdego domu- i alarmy i różne cudeńka nie pomogą

ja jestem zwolennikiem rolet a moje doświadczenia są zdecydowanie odmienne od kol.Cypka i w nowym domu też je zamontuje - elektryczne

zamiast szyb antywłamaniowych

alarm rzecz jasna obowiązkowo

[Darek1719499676]

Też jestem zwolenniczką rolet. Mam w obecnym mieszkaniu i jestem bardzo zadowolona pomimo że nie mają napędu. W domu zamówiliśmy napęd do największych okien. Żaden problem jeśli kazdy domownik w swoim pokoju podciągnie rolety ręcznie. Myślę, że rolety też trochę odstraszają złodzieja a poza tym nie muszę kombinować z żadnymi żaluzjami, zasłonami itp.

[gsawojtek]

NA ROLETY SĄ CZUJNIKI NACIĄGOWE Z ANALIZATORAMI TAK ŻE NIE TRZEBA ZAMYKAĆ CAŁEJ ROLETY. FAKT TO KOSZTOWNE ALE JEST

[_ZBYCH_]

Szanowni forumowicze ani okna ani rolety nie są zabezpieczeniem pogadajcie z technikami z policji rolete demontuje się w 10sekund okno można otworzyć w 15 ale jest pewna rzecz, jeśli montujecie okna można w nie zamontować czujniki otwarcia i uzupełnić system o czujnik zbicia szyby lub czujnik wibracyjny i przy próbie otwarcia np za pomocą łoma włącza się system alarmowy, natomiast na rolete nie zamontujecie żadnej czujki.

Bez obrazy, ale Twoja wiedza w temacie jest widocznie zbyt mała i udzielasz tu błędnych informacji. Owszem, roletę można stosunkowo szybko otworzyć, ale nie każdą. RKS już nie tak łatwo otworzyć. Roletę z napędem elektrycznym również nie łatwo otworzyć. W 15 sekund można otworzyć standardowe okno, tzn. bez zabezpieczeń antywłamaniowych. Okno z okuciem WK2, klamka z przyciskiem i szybą P4 wcale nie łatwo pokonać.

Do rolety można zastosować czujnik kontaktronowy. Przy odrobinie chęci można czujnik tak zamontować, że jest niewidoczny i niemożliwy do oszukania. Ponad to istnieją jeszcze kontaktrony spolaryzowane, które wywołują alarm przy próbie podłożenia obcego magnesu. Do rolety można również zamontować czujkę inercyjną.

 

SJS jest biegłym sądowym m.in. z zakresu zabezpieczeń, więc Twoje dywagacje... sam rozumiesz .

[mrek]

Ja natomiast w nowym domu zamontuje w oknach szyby antywlamaniowe i zabezpieczenia systemu ABUS. Takie mam w chwili obecnej i jestem z nich zadowolony. Takie zabezpieczenie wytrzymuje nacisk 1,5 tony i raczej malo prawdopodobne aby pokonac je lomem. Zbicie szyby najczesciej wywoluje zbyt duzo halasu i zastosowanie szyb antywlamaniowych powinno wystarczyc. Tak jak mowili przedmowcy, jak ma sie cenne przedmioty zlodziej na pewno wejdzie. Jak sie ma normalny dom to ryzyko podejmowane do sforsowania zabezpieczen i alarmu sie nie oplaca.

Rolety sa bardzo upierdliwe chyba, ze z automatyka. Jednak jest to zawsze sygnal dla zlodzieja czy ktos jest w domu czy nie. W obecnym mieszkaniu syn i corka maja rolety (mieszkaja na parterze) ale okna sa rowniez zabezpieczone systemem ABUS i maja alarmy.

[pawelko]

Jakie konkretnie kontaktrony polecacie na rolety (zwykłe aluminiowe w kasecie RKS)?

[_ZBYCH_]

Ja natomiast w nowym domu zamontuje w oknach szyby antywlamaniowe i zabezpieczenia systemu ABUS. Takie mam w chwili obecnej i jestem z nich zadowolony. Takie zabezpieczenie wytrzymuje nacisk 1,5 tony i raczej malo prawdopodobne aby pokonac je lomem. Zbicie szyby najczesciej wywoluje zbyt duzo halasu i zastosowanie szyb antywlamaniowych powinno wystarczyc. Tak jak mowili przedmowcy, jak ma sie cenne przedmioty zlodziej na pewno wejdzie. Jak sie ma normalny dom to ryzyko podejmowane do sforsowania zabezpieczen i alarmu sie nie oplaca.

Rolety sa bardzo upierdliwe chyba, ze z automatyka. Jednak jest to zawsze sygnal dla zlodzieja czy ktos jest w domu czy nie. W obecnym mieszkaniu syn i corka maja rolety (mieszkaja na parterze) ale okna sa rowniez zabezpieczone systemem ABUS i maja alarmy.

Obyś zawsze pamiętał i o zamykaniu tych dodatkowych zabezpieczeń...

[_ZBYCH_]

Jakie konkretnie kontaktrony polecacie na rolety (zwykłe aluminiowe w kasecie RKS)?

pawelko, nie można polecić konkretnych kontaktronów, bo czujniki powinno się dobierać do danego rozwiązania. Sama informacja o rodzaju rolet niestety nie wystarcza . Generalnie polecenie konkretnego czujnika bez obejrzenia danego wykonania rolet jest niemożliwe .

[pawelko]

_ZBYCHU_: OK, bardzo profesjonalna i odpowiedzialna riposta, ale mi chodzi jedynie o skierowanie na typy kontaktronów na jakie zwrócić uwagę.

 

SJS napisał wcześniej:

sa nawet specjalne czujki kontaktronowe które są przeznaczone do montowania na roletach

to ja tylko pytam: jakie to specjalne czujki? Obejrzę i zastanowię się czy będą pasowały do moich rolet.

[_ZBYCH_]

_ZBYCHU_: OK, bardzo profesjonalna i odpowiedzialna riposta, ale mi chodzi jedynie o skierowanie na typy kontaktronów na jakie zwrócić uwagę.

 

SJS napisał wcześniej:

sa nawet specjalne czujki kontaktronowe które są przeznaczone do montowania na roletach

to ja tylko pytam: jakie to specjalne czujki? Obejrzę i zastanowię się czy będą pasowały do moich rolet.

Wiele firm sprzedaje zwykłe czujniki kontaktronowe w aluminiowych obudowach jako kontaktrony do rolet. Nie odkryłem na czym polega ich "specjalność" .

 

http://www.zbychdom.republika.pl/rozne/kontaktron3.GIF

 

Żebyś jednak nie napisał, że unikam odpowiedzi , to krótko napiszę w czym rzecz.

 

Kontaktron do rolet można zamontować na kilka sposobów (w zależności od typu rolety i sposobu jej wykonania).

Można go zamontować na dole lub na górze - w skrzynce.

 

http://www.zbychdom.republika.pl/rozne/system_rks.gif

 

Jeśli kontaktron będzie montowany na górze (najbezpieczniejsze rozwiązanie, bo nie widać czujnika i nie da się go oszukać , ale jest to najbardziej pracochłonne rozwiązanie i wymagające dużej precyzji), to można zastosować np. taki czujnik:

 

http://www.zbychdom.republika.pl/rozne/kontaktron2.GIF

 

Kontaktron może wymagać wspornika, a magnes obieramy z plastikowej obudowy (osiągamy wtedy magnes w postaci walca o średnicy 3 mm) i wciskamy z boku w profil pancerza (oczywiście do tego celu musimy wywinąć kawałek pancerza poza skrzynkę).

 

Można też iść na łatwiznę i zamontować taki kontaktron na dole, wpuszczając go w ramę okna

 

http://www.zbychdom.republika.pl/rozne/kontaktron1.GIF

 

a do pancerza przykręcamy neodymowy magnes pierścieniowy

 

http://www.zbychdom.republika.pl/rozne/magnes.jpg

 

To tylko dwa z różnych rozwiązań, bo nie sposób tu opisać wszystkich wariantów .

[keler]

Szanowni forumowicze ani okna ani rolety nie są zabezpieczeniem pogadajcie z technikami z policji rolete demontuje się w 10sekund okno można otworzyć w 15 ale jest pewna rzecz, jeśli montujecie okna można w nie zamontować czujniki otwarcia i uzupełnić system o czujnik zbicia szyby lub czujnik wibracyjny i przy próbie otwarcia np za pomocą łoma włącza się system alarmowy, natomiast na rolete nie zamontujecie żadnej czujki.

Bez obrazy, ale Twoja wiedza w temacie jest widocznie zbyt mała i udzielasz tu błędnych informacji. Owszem, roletę można stosunkowo szybko otworzyć, ale nie każdą. RKS już nie tak łatwo otworzyć. Roletę z napędem elektrycznym również nie łatwo otworzyć. W 15 sekund można otworzyć standardowe okno, tzn. bez zabezpieczeń antywłamaniowych. Okno z okuciem WK2, klamka z przyciskiem i szybą P4 wcale nie łatwo pokonać.

Do rolety można zastosować czujnik kontaktronowy. Przy odrobinie chęci można czujnik tak zamontować, że jest niewidoczny i niemożliwy do oszukania. Ponad to istnieją jeszcze kontaktrony spolaryzowane, które wywołują alarm przy próbie podłożenia obcego magnesu. Do rolety można również zamontować czujkę inercyjną.

 

SJS jest biegłym sądowym m.in. z zakresu zabezpieczeń, więc Twoje dywagacje... sam rozumiesz .

 

A kto powiedział o ich otwieraniu, złodzieje robią to w ten sposób że nie bawią się z ich otwrciem tylko podstawiają łom w miejsce gdzie roleta łączy się ze ścianą i ją poprostu wyłamują.

Pamiętajcie, iż złodziej idąc na włam nie będzie oszczędzał czyjegoś okna czy rolety tylko poprostu go zniszczy aby osiągnąć zamierzony cel.

A tak apropo to jak kogoś chcą okraść to i tak okradną bo np w wołominie pod warszawą działał grupa która w biały dzień wrzucała przez okno balkonowe cegłe aby je zbić a potem za tą cegłą wpadało 15 kolesi którzy momentalnie plądrowali cały dom i zabierali to co przedstawiała jakąś wartość , natomiast jedną z hurtowni adidasa złodzieje okradli wycinając otwór w ścianie i dostając się do magazynu przez piwnice sąsiadującego budynku, a żeby już do końca was dobić to powiem iż złodzieje do sklepu RTV na warszawskim bemowie wjechali skardzionym polonezem rozbijając witryne.

A co do instalacji to niestety ale znam te wszystkie sysyemy z praktyki bo jak już napisałem jednej osobie pracuje w tej branży od lat i robie instalacje zarówno dla banków jak i współpracuje z technikami z polcji.

[keler]

http://www.terenowiec.pl/index.php?view=cat&cat_id=10&gr_id=63 np za pomocą takiego podnośnika można wyważyć każde drzwi oraz otworzyć każde okno.

Jeśli już dobrze zabezpieczać to proponuje zrobić to w ten sposób zastosować centrale alarmową z podziałem na strefy następnie zamontować w koło budynku albo czujki zewnętrzne typu VX albo przewód ziemny, indukcyjny i w momencie, kiedy zostanie naruszona ta strefa zostanie uruchomiony alarm wstępny i np po wystąpieniu trzech takich naruszeń zostaje uruchomiony alarm, że tak go nazwe prawidłowy i zostaje wysłany sygnał do stacji monitoringu. Centrale można skonfigurować tak aby samam załączała strefe zewnętrzną np codziennie po godz 23 i strefa zewnętrzna była załączana zawsze kiedy jest załączone ogólne czuwanie.

[Gość SS]

Tu jest spora oferta i MET44 jest do bram i rolet

http://www.aval.com.pl/kat_e17.html

oraz tu http://www.volta.com.pl/VPL2/ST2.PHP?ln=2BID

a także http://aat-t.ath.cx/aat/index.php?page=sys_al/czujki/magn/sys_al_czujki_magn

czujki MC440 i 470 mogą być brane pod uwagę przy ochronie rolet /nie zawsze/

SJS

[inwestor]

Montuj okna przeciwłamaniowe. Mieszkam w mieszkaniu, w którym mam rolety. Nic bardziej upierdliwego. Za każdym razem pamiętaj o opuszczaniu. Rano nie wiadomo, czy już widno czy jeszcze noc. Lipa Panie i dyskomfort straszny

100% prawdy upierdliwe ogromnie są rolety. Do tego jeszcze takich prawdziwych antywałamaniowych to ponoć nie ma. Może jakieś toporne stalowe za astronomiczne kwoty to by i były. Myslę że okna z szybami P2 i do tego okucia wzmocnione w typowych warunkach wystarczą. Jak masz jakieś kosztowności i cenne dzieła sztuki i mieszkasz na zadupiu gdzieś pod lasem gdzie nawet wróble nie dolatują to wtedy nawet bunkier betonowy ci nie pomoże.

Pozdrawiam

[_ZBYCH_]

Szanowni forumowicze ani okna ani rolety nie są zabezpieczeniem pogadajcie z technikami z policji rolete demontuje się w 10sekund okno można otworzyć w 15 ale jest pewna rzecz, jeśli montujecie okna można w nie zamontować czujniki otwarcia i uzupełnić system o czujnik zbicia szyby lub czujnik wibracyjny i przy próbie otwarcia np za pomocą łoma włącza się system alarmowy, natomiast na rolete nie zamontujecie żadnej czujki.

Bez obrazy, ale Twoja wiedza w temacie jest widocznie zbyt mała i udzielasz tu błędnych informacji. Owszem, roletę można stosunkowo szybko otworzyć, ale nie każdą. RKS już nie tak łatwo otworzyć. Roletę z napędem elektrycznym również nie łatwo otworzyć. W 15 sekund można otworzyć standardowe okno, tzn. bez zabezpieczeń antywłamaniowych. Okno z okuciem WK2, klamka z przyciskiem i szybą P4 wcale nie łatwo pokonać.

Do rolety można zastosować czujnik kontaktronowy. Przy odrobinie chęci można czujnik tak zamontować, że jest niewidoczny i niemożliwy do oszukania. Ponad to istnieją jeszcze kontaktrony spolaryzowane, które wywołują alarm przy próbie podłożenia obcego magnesu. Do rolety można również zamontować czujkę inercyjną.

 

SJS jest biegłym sądowym m.in. z zakresu zabezpieczeń, więc Twoje dywagacje... sam rozumiesz .

 

A kto powiedział o ich otwieraniu, złodzieje robią to w ten sposób że nie bawią się z ich otwrciem tylko podstawiają łom w miejsce gdzie roleta łączy się ze ścianą i ją poprostu wyłamują.

Znowu generalizujesz! Czy miałeś do czynienia tylko z najprostszymi roletami nakładanymi na ścianę? Bo tak wynika z tego, co piszesz...

 

Pamiętajcie, iż złodziej idąc na włam nie będzie oszczędzał czyjegoś okna czy rolety tylko po prostu go zniszczy aby osiągnąć zamierzony cel.

Oczywiście, masz rację, ale jaki to ma związek z tematem?

 

A tak apropo to jak kogoś chcą okraść to i tak okradną bo np w wołominie pod warszawą działał grupa która w biały dzień wrzucała przez okno balkonowe cegłe aby je zbić a potem za tą cegłą wpadało 15 kolesi którzy momentalnie plądrowali cały dom i zabierali to co przedstawiała jakąś wartość , natomiast jedną z hurtowni adidasa złodzieje okradli wycinając otwór w ścianie i dostając się do magazynu przez piwnice sąsiadującego budynku, a żeby już do końca was dobić to powiem iż złodzieje do sklepu RTV na warszawskim bemowie wjechali skardzionym polonezem rozbijając witryne.

Taaa, takie przypadki można mnożyć, tylko po co? Właśnie mając roletę, czy okno z szyba P4 i okuciem WK2 i do tego czujnik kontaktronowy i inercyjny możemy utrudnić, czy nawet udaremnić włamanie "na szybko". Do domu nikt Ci się nie włamie wycinając otwór w stropie piwnicy, a także nie wjedzie samochodem do salonu, więc po co podawać takie przykłady? Z twoich informacji wynika, że nie ma co wydawać kasy na zabezpieczenia, bo i tak okradną... Owszem, jak będą chcieli, to pewnie okradną w taki czy inny sposób, ale można to im maksymalnie utrudnić .

 

A co do instalacji to niestety ale znam te wszystkie sysyemy z praktyki bo jak już napisałem jednej osobie pracuje w tej branży od lat i robie instalacje zarówno dla banków jak i współpracuje z technikami z polcji.

To, że pracujesz w tej branży od lat i robisz instalacje w bankach, to nie znaczy, że znasz wszystkie systemy, rozwiązania i wykonania. Np. czujnik kontaktronowy można w rolecie zastosować na kilka sposobów. Nie każdy jest prawidłowy i nie każdy się sprawdza. Oczywiście, jeśli montaż takiego czujnika trwa 15 minut i obejmuje przykręcenie ogromniastego kontaktronu do parapetu i ogromniastego magnesu do rolety (często tak, że śruby widać na zewnątrz sygnalizując złodziejowi, w którym miejscu jest zamontowany czujnik...), to trudno tu pisać o skuteczności takiego rozwiązania... To samo dotyczy montażu wierzchnich kontaktronów do okien (wykręcając się od montażu kontaktronów wpuszczanych gwarancją na okna...). Pewnie, że przy takich rozwiązaniach pozostaje tylko płakać nad nieskutecznością zabezpieczeń...

[_ZBYCH_]

http://www.terenowiec.pl/index.php?view=cat&cat_id=10&gr_id=63 np za pomocą takiego podnośnika można wyważyć każde drzwi oraz otworzyć każde okno.

Taa, a kilka lasek dynamitu rozwali każdą ścianę

 

Jeśli już dobrze zabezpieczać to proponuje zrobić to w ten sposób zastosować centrale alarmową z podziałem na strefy następnie zamontować w koło budynku albo czujki zewnętrzne typu VX albo przewód ziemny, indukcyjny i w momencie, kiedy zostanie naruszona ta strefa zostanie uruchomiony alarm wstępny i np po wystąpieniu trzech takich naruszeń zostaje uruchomiony alarm, że tak go nazwe prawidłowy i zostaje wysłany sygnał do stacji monitoringu. Centrale można skonfigurować tak aby samam załączała strefe zewnętrzną np codziennie po godz 23 i strefa zewnętrzna była załączana zawsze kiedy jest załączone ogólne czuwanie.

Czujki OPTEX VX401, to akurat kiepski czujnik, bo można do niego podejść w kucki i od dołu zasłonić go . Kasa wyrzucona w błoto...

Kable sensometryczne, to świetny wynalazek, pod warunkiem, że będzie kosztował kilka tysięcy złotych, a nie kilkadziesiąt tysięcy złotych...

Kogo stać na taki kabel?

Idea zabezpieczenia zewnętrznego jest oczywiście słuszna, ale nie przy pomocy tych rozwiązań i nie jako jedyne zabezpieczenie obiektu. Ponad to takie zabezpieczenie może być jedynie uzupełnieniem porządnej ochrony mechanicznej.

[_ZBYCH_]

Tu jest spora oferta i MET44 jest do bram i rolet

http://www.aval.com.pl/kat_e17.html

oraz tu http://www.volta.com.pl/VPL2/ST2.PHP?ln=2BID

a także http://aat-t.ath.cx/aat/index.php?page=sys_al/czujki/magn/sys_al_czujki_magn

czujki MC440 i 470 mogą być brane pod uwagę przy ochronie rolet /nie zawsze/

SJS

No nie, proszę Cię, nie pisz, że MET 44 nadaje się do montażu na rolecie w domu. Przy wymiarach 110 x 45 x 12mm jest raczej mało dyskretny...

 

http://www.aval.com.pl/rys_ke/met44.jpg

 

Wiem, że łatwo i szybko się go montuje, ale nie o to tu chyba chodzi...

Stosuję go tylko do bram garażowych (bo do tego jest przeznaczony) i to jako uzupełnienie czujki dualnej w garażu.

[Gość SS]

A co do instalacji to niestety ale znam te wszystkie sysyemy z praktyki bo jak już napisałem jednej osobie pracuje w tej branży od lat i robie instalacje zarówno dla banków jak i współpracuje z technikami z polcji

Nie gniewaj się ale wątpię ,że zajmujsze się zabezpieczaniem banków bo gdzie jak gdzie ale w bankach to wiedzą co znaczą zabezpieczenia ER1 do ER6 - teraz to będzie WK1 itd

Przecież jeśłi mówimy o rolatach czy zabezpieczaniu okien to jest kilka klas o różnej wytrzymałości i tak klas pierwsza to wytrzymuje tylko agresję ręką, nogą, całym ciałem ale bez narzedzi

klasa 2 to już i śrubokręt, szczypce , obcegi czy kliny

ale już przy klasie 6 to masz 20 minutową odpornośc na narzedzia 2kW

SJS