Instalacja alarmowa raz jeszcze

[Jurek Jurecki]

niby wszystko działa po tym zdarzeniu ale klawiatura LCD-niebieska zachowuje sie dziwnie .Nic na niej nie widac bo jest zaciemniona .Po podaniu kodu glownego przez chwile ok 10 sekund jest czytelna ale nie calkowicie bo 8 z prawej strony komorek jest nieczytelnych -4 z gornej lini i 4 z lini dolnej wyswietlacza.

 

Co jest zepsute ?

[zybiwol]

Jarku odpowiedziałem tak jak mówią przepisy.Reszta należy do Ciebie.Pozdrawiam

[Jarek.P]

Przepisy mówisz? Ja bardzo proszę, pokaż mi choć jeden przepis, który o tym mówi, a flachę stawiam

 

A na poważnie - spróbuj się zastanowić, o co pytałem, a co usłyszałem od Ciebie. I co mi to dało.

Instrukcję sygnalizatora mam przed sobą i zapewniam Cię, że nie ma w niej słowa na temat moich wątpliwości. Umiem czytać. Projektant mojego systemu takich niuansów jak umiejscowienie sygnalizatora nie określał, a wykonawcą jestem ja sam. Nie wszystko wiem, mam wątpliwości, więc pytam, po to jest to forum i tak to tutaj działa.

 

J.

[pstryczek_elektryczek]

niby wszystko działa po tym zdarzeniu ale klawiatura LCD-niebieska zachowuje sie dziwnie .Nic na niej nie widac bo jest zaciemniona .Po podaniu kodu glownego przez chwile ok 10 sekund jest czytelna ale nie calkowicie bo 8 z prawej strony komorek jest nieczytelnych -4 z gornej lini i 4 z lini dolnej wyswietlacza.

 

Co jest zepsute ?

Na początek wyłącz system na parę minut i zrób identyfikację manipulatorów FS124(automatyczne odczytanie adresów), jeśli to nie pomoże zrób reset całkowity systemu FS107(ustawienia fabryczne) i wszystko od nowa, jeśli nic nie da tzn że manipulator padł. Jeśli masz jakiś inny manipulator na podmianę to zamień je i też FS124.

 

Jeśli lubisz bawić się elektroniką i sprzęt jest poza gwarancją możesz rozebrać i sprawdzić stan połączeń lutowanych na płycie klawiatury może to przypadek i brak styku na rozebranej klawiaturze jak będziesz dociskał LCD powinno sie pokazywać lub znikać pola wyświetlacza (oczywiście jeśli to styki), jeśli sprzęt jest na gwarancji to prześlij do satela za jakieś 50 pln naprawią jeśli nie stwierdzą twojej winy.

Edytowane 18 Czerwca 2010 przez pstryczek_elektryczek

[pstryczek_elektryczek]

W którym miejscu zamocować wyjca zewnętrznego?

 

Lektura wątku powiedziała mi dość ogólnie, że w niedostępnym. Dobra, jasne, ma być niedostępne, przynajmniej w prosty sposób, będzie. Ale bardziej mi chodzi o coś innego:

 

1) Czy agencje ochrony z którymi podisuje się umowy o monitoring mają tu jakieś wymogi typu, że wyjec ma być z przodu budynku i rzucający się w oczy? Usiłowałem o to pytać w samej agencji, niestety nie zdołałem się przedrzeć przez słuchawkowców do kogoś kompetentnego.

2) jeśli odpowiedź na powyższe pytanie brzmi "nie", to czy częściowe schowanie wyjca, np na bocznej ścianie lukarny, częściowo wysłoniętej przez inną lukarnę (mam skomplikowany dach) jest głupim pomysłem, czy dobrym? Słychać go stamtąd będzie znakomicie (myślę), natomiast nie będzie się tak rzucał w oczy a co za tym idzie, jego błyskanie będzie mniej widoczne.

3) a przy okazji błyskania - czemu tak naprawdę ono ma służyć? Jedne wyjce mają do błyskania palniki ksenonowe i można powiedzieć, że błyskają niewiele słabiej niż wyją, inne błyskają raptem paroma diodami LED bądź żarówką 12W/5W, więc rozpiętość możliwości jest spora.

4) ostatnie pytanie - jak najlepiej zamocować wyjca do ściany 2W? Kołki "ślimaczki" z pewnością wystarczą jeśli chodzi o ich nośność, ale czy nie będzie to kiepskim rozwiązaniem ze względu na łatwiejszą możliwość sabotażu (w sensie wyrwania wyjca ze styropianu wraz z kołkami bez naruszenia zabezpieczenia antywyłamaniowego)?

 

J.

 

1. Lektura wątku ci dobrze podpowiada - w trudno dostępnym miejscu.

2. Nie ma przepisów precyzujących gdzie powinien być zainstalowany, jedynie zalecenia patrz wyżej. (co do przepisów się nie spotkałem osobiście - dla mnie była by to głupota, bo budynek budynkowi nie równy).

3. Agencje ochrony nie precyzują gdzie ma być powieszony sygnalizator, nawet jeśli precyzowali by to sami by siętego nie trzymali (te typy tak mają)

4. To gdzie powiesisz sygnalizator to jest twoja sprawa, jeśli go schowasz to raz że utrudnisz osiłką z agencji ochrony dostrzeżenie go a dwa że bardziej czujni sąsiedzi tez mogą nie usłyszeć i nie zobaczyć sygnalizacji. Co do dzwięku to zależy co masz za syrenę, jedne słychać drugie nie, najlepiej z dynamicznym a nie piezo.

5. Osobiście stosuję kołki długie lub ślimaki - raz zerwałem sygnalizator na ślimakach i zadziałał jak powinien, na kołkach to oczywiste że się rozleci. Zależy też od tynku i styropianu, jeden jest twardy a inny .... (tutaj bez komentaża).

Pozdrawiam

[EZS]

pytanie do speców od alarmów

czy czujka "wstrząsowa" to to samo co zbicia szkła?

Jeżeli nie, to czy Jablotron do centrali przewodowo-bezprzewodowej Profi ma takową? Na stronie producenta są różne, ale ze słowem wstrząsowa się nie spotkałam. Są głównie kontraktony i ruchu, ja chcę coś innego. Pisze o bezprzewodowych.

A jak nie ma, to czy mogę jakoś do centrali Jablotronu podłączyć czujkę innej firmy? Bezprzewodową..

[_ZBYCH_]

Dotyczy czujek PIR: standardowy poruszający się obiekt emitujący podczerwień, przechodząc przed czujką, wchodzi w ognisko zwierciadła czujki i z niego wychodzi a następnie wchodzi w ognisko kolejnego zwierciadła itd. Pirometr jest ogrzewany i „stygnie” w tempie poruszającego się obiektu. Układ luster jest obliczony na przechodzenie przed czujką a nie na dochodzenie do niej. Stosunkowo łatwiej dojść do czujki i ją zasłonić niż przejść w poprzek jej pola widzenia. Tempo tych zmian i ich charakter jest interpretowany właściwie dla danego producenta. Słabe czujki ze słabą optyką są wyposażane w liczniki impulsów żeby, choć trochę zmniejszyć ilość fałszywych alarmów. Dobre czujki z dobrym systemem luster tego nie wymagają. Lokalizując czujkę tak, że w polu jej widzenia znajduje się okno i kaloryfer (słońce schowa się za chmurę i z niej wyjdzie, tak dwa razy i alarm gotowy, kaloryfer emituje ciepło plus ruch powietrza odchyli firankę ukazując zimną szybę, tak dwa razy i alarm gotowy) od razu spełniamy wszystkie kryteria fałszywych alarmów a dodatkowo ma za zadanie wykryć intruza poruszającego się w kierunku do czujki, czyli najgorszy wariant. Czujki wykrywające ruch na „dochodzenie i oddalanie się od czujki to czujki ultradźwiękowe lub mikrofalowe. Do garaży i pomieszczeń z intensywnym ruchem powietrza tylko czujki dualne IR+US lub IR+MW instalowane w rogu pomieszczenia. Długo by o tym gadać. Polecam szkolenia i czytać dokładnie instrukcje czujek.

Nie mogę nadziwić się uwielbieniu w stosowaniu kontaktronów (MK) a zwłaszcza w oknach. Przecież wybicie szyby nie zostanie taką czujką zasygnalizowane a jak okno zostanie już otwarte lub zbita szyba to powinna zadziałać czujka przestrzenna. MK do rozpoczęcia odliczania czasu wejścia/wyjścia – OK. MK z funkcją informacyjną że okno jest otwarte mogę zrozumieć ale jako czujka alarmowa to już nie za bardzo.

Mam nadzieję że „opisałem się” dość czytelnie.

 

Szkolenia ograniuzuje np. PISA i znając wykładowcow , na dobrym poziomie. Czy korespondencyjnie? nie wiem. Co do zasady działania czujek, szkolenia odebrałem od producenta Alarmcom, Cerberus (obecnie Siemens).

 

Tak się składa, że jestem po "szkoleniach" i Techom i PISA, jak również po "szkoleniach" producentów lub dystrybutorów urządzeń do systemów alarmowych.

Jestem też pełnoletni w praktyce http://www.zbychdom.republika.pl/_Smile/Oczko.gif i nie podzielam Twoich opinii, zarówno na temat miejsca montażu czujek PIR w domu, jak i stosowania czujników kontaktronowych w funkcji zabezpieczenia obwodowego domu.

Prawdą jest, że w teorii pasywne czujki podczerwieni najlepiej działają wówczas, jeśli intruz przecina pod kątem prostym sektory wykrywania. Tyle, że każda pasywna czujka podczerwieni posiada sektory pionowe i poziome, czyli w uproszczeniu dzielą chroniony obszar zarówno w poziomie, jak i w pionie. Oznacza to tyle, że nie sposób dojść do czujki bez wywołania alarmu idąc w linii prostej do czujki.

 

Przeciwko umieszczeniu czujki w rogu przy oknie przemawiają min. trzy fakty:

- czujka umieszczona w rogu przy oknie może być zasłonięta firankami lub zasłonkami.

- może też być zasłonięta przez sprytnego złodzieja

- jeśli pod oknem jest grzejnik, to on bardziej może być przyczyną fałszywych alarmów, niż powody podane przez Ciebie.

 

Napisałeś:

„Lokalizując czujkę tak, że w polu jej widzenia znajduje się okno i kaloryfer (słońce schowa się za chmurę i z niej wyjdzie, tak dwa razy i alarm gotowy, kaloryfer emituje ciepło plus ruch powietrza odchyli firankę ukazując zimną szybę, tak dwa razy i alarm gotowy) od razu spełniamy wszystkie kryteria fałszywych alarmów”

 

Napisz proszę z Twojej praktyki, która czujka z obecnie dostępnych jest wrażliwa na takie rzeczy? Ponad to jaki grzejnik wytwarza takie ciepło, że potrafi na tyle odsłonić firankę, żeby czujka wykryła zimną szybę?

Dobra, dość tych herezji. Po to każda czujka ma min. kompensację temperatury, żeby sobie z tym radzić.

 

Odnośnie stosowania czujników kontaktronowych w ochronie obwodowej, to co masz przeciwko?

Proponuję przeczytać wątek, zanim napiszesz kolejny post.

[_ZBYCH_]

pytanie do speców od alarmów

czy czujka "wstrząsowa" to to samo co zbicia szkła?

Jeżeli nie, to czy Jablotron do centrali przewodowo-bezprzewodowej Profi ma takową? Na stronie producenta są różne, ale ze słowem wstrząsowa się nie spotkałam. Są głównie kontraktony i ruchu, ja chcę coś innego. Pisze o bezprzewodowych.

A jak nie ma, to czy mogę jakoś do centrali Jablotronu podłączyć czujkę innej firmy? Bezprzewodową..

Czujka wstrząsowa jest zamontowana na ościeżnicy okna lub drzwi i wykrywa m. in. uderzenia w szybę, uderzanie w ramę, wbijanie łomu, itp.

Czujka zbicia szyby, to w tym przypadku akustyczna czujka zbicia szyby, która "słyszy" dźwięk bicia oprawionej szyby.

Różnica jest więc zasadnicza.

Jablotron nie posiada w ofercie (2010r.) czujki inercyjnej (udarowej, wstrząsowej).

Możesz do centrali Jablotron podłączyć odbiornik urządzeń bezprzewodowych firmy Satel i zamontować bezprzewodowe czujki wibracyjne z wbudowanym czujnikiem kontaktronowym - AVD-100.

[EZS]

dzięki, tak mi się wydawało

A niestety podłączenie odbiornika Satela znacznie podnosi koszty. Musze to przetrawić...

Tak w ogóle to ochrona tych okien wiąże sie z faktem, że do tej pory miałam jedną czujkę zewnętrzną. A właściwie wewnetrzną zainstalowaną próbnie na zewnątrz. I nadchodzi czas decyzji. Albo kupujemy właściwą zewnętrzną (dualną ruchu) albo ją likwidujemy i dokładamy coś w zamian. Ta zewnętrzna spisywała się dobrze przez ponad rok (zimą też!), nie było fałszywych alarmów, więc sama nie wiem. Firma ochroniarska kręci nosem...

[marcing1]

witam

mam pytanie jak to zrealizować:

Są trzy strefy. strefa nr3 jest zawsze uzbrojona, bo realizuje funkcje informacyjne z wejść. Wszystko działa OK, ale na klawiaturze LCD mruga mi dioda, że jedna strefa jest uzbrojona. Co trzeba odznaczyć, aby klawiatura LCD nie sygnalizowaa uzbrojenia, ale wyswietlała mi informacje z wejść strefy nr3

[arpl]

witam

mam pytanie jak to zrealizować:

Są trzy strefy. strefa nr3 jest zawsze uzbrojona, bo realizuje funkcje informacyjne z wejść. Wszystko działa OK, ale na klawiaturze LCD mruga mi dioda, że jedna strefa jest uzbrojona. Co trzeba odznaczyć, aby klawiatura LCD nie sygnalizowaa uzbrojenia, ale wyswietlała mi informacje z wejść strefy nr3

Zakładka strefy obsługiwane przez manipulator w Dloadx, odznacz tą strefę i nie będzie mrugała, a wsumie to po co jest uzbrojona ? Możesz jako informacyjne stosowac wejście typu 47 i nie uzbrajac strefy.

[arpl]

dzięki, tak mi się wydawało

A niestety podłączenie odbiornika Satela znacznie podnosi koszty. Musze to przetrawić...

Tak w ogóle to ochrona tych okien wiąże sie z faktem, że do tej pory miałam jedną czujkę zewnętrzną. A właściwie wewnetrzną zainstalowaną próbnie na zewnątrz. I nadchodzi czas decyzji. Albo kupujemy właściwą zewnętrzną (dualną ruchu) albo ją likwidujemy i dokładamy coś w zamian. Ta zewnętrzna spisywała się dobrze przez ponad rok (zimą też!), nie było fałszywych alarmów, więc sama nie wiem. Firma ochroniarska kręci nosem...

jak się spisywała dobrze i nie ma jakichś strasznych przeciwskazań to ją zostawcie, a com firma ochroniarska ma tu do powiedzenia jeśli system nie sprawia kłopotów (samozałaczeń).Sam serwisuje system który ktoś wykonał z czujek wewnętrznych montowanych na zewnątrz i działa już koło 10 lat ,klient nie chce słyszeć o wymianie " bo działa"- jakimś cudem nie powoduje samozałaczeń ale osobiście miałbym spore opory aby taki zainstalować sam (sama odpornośc na zimno i szczelność czujki może być problemem) a co dopiero odpornośc na zwierzęta.A firma kręci nosem ponieważ pewnie chce dodatkowe 50 zł za monitoring czujki zewnętrznej.

[marcing1]

Zakładka strefy obsługiwane przez manipulator w Dloadx, odznacz tą strefę i nie będzie mrugała, a wsumie to po co jest uzbrojona ? Możesz jako informacyjne stosowac wejście typu 47 i nie uzbrajac strefy.

 

Chodzi o to, że w strefie3 mam wejścia sygnałów z modułu gsm (zał./wył alarm-82, kasowanie alarmu -83, awaria gsm-było 5 teraz 47). czy te 3 wejscia muszą byc przypisane do strefy , aby działały, wyświetlały się komunikaty?

Edytowane 28 Czerwca 2010 przez marcing1

[wasiu]

Witam,

 

Mam pytanie "do tych bradziej i trochę mniej wyszkolonych". Gdzie dokładnie przylutować rezystory parametryzującę kontaktron? Zaraz za/pod kontaktornem w jakimś termokurczu (miejsca malutko), czy już po kilkudziesięciu cm "'w tynku" lub w cz. wstrząsowym (planuję na oknie również cz. wstrząsowy Impaq+ i może uda mi się sprowadzić kabelek z kontaktorna do wstrząsówki żeby do wejścia iść jednym kabelkiem - sprawdzałem i miejsca powinno wystarczyć)?

Macie jakiejś sugestie?

[arpl]

Witam,

 

Mam pytanie "do tych bradziej i trochę mniej wyszkolonych". Gdzie dokładnie przylutować rezystory parametryzującę kontaktron? Zaraz za/pod kontaktornem w jakimś termokurczu (miejsca malutko), czy już po kilkudziesięciu cm "'w tynku" lub w cz. wstrząsowym (planuję na oknie również cz. wstrząsowy Impaq+ i może uda mi się sprowadzić kabelek z kontaktorna do wstrząsówki żeby do wejścia iść jednym kabelkiem - sprawdzałem i miejsca powinno wystarczyć)?

Macie jakiejś sugestie?

Najlepiej zaraz za kontraktronem, owijasz cienką izolacją.

[Jarek.P]

Mam pytanie odnośnie zasad umieszczania czujki wibracyjnej. Weźmy dla przykładu okno dwuskrzydłowe, ze stałym słupkiem (na zdjęciu jest z ruchomym, akurat takie miałem pod ręką):

 

http://lh6.ggpht.com/_UD9j3sBeSEQ/TCpcUxSEGNI/AAAAAAAADQY/CqrhP5CX968/s800/JP049987_inercyjne.jpg

 

Domyślam się, że z punktu widzenia skuteczności działania czujki najwłaściwsza lokalizacja to miejsce A, jeszcze pewnie powinno być na środku słupka, a nie tak, jak narysowałem, ale... powiedzmy, że dostępne wzory czujek do klamek w oknach mi nie pasują i generalnie na słupku bym tej czujki montować nie chciał.

Czy ona będzie dużo gorzej działać zamontowana w miejscu B albo C?

 

J.

[_ZBYCH_]

Mam pytanie odnośnie zasad umieszczania czujki wibracyjnej. Weźmy dla przykładu okno dwuskrzydłowe, ze stałym słupkiem (na zdjęciu jest z ruchomym, akurat takie miałem pod ręką):

 

http://lh6.ggpht.com/_UD9j3sBeSEQ/TCpcUxSEGNI/AAAAAAAADQY/CqrhP5CX968/s800/JP049987_inercyjne.jpg

 

Domyślam się, że z punktu widzenia skuteczności działania czujki najwłaściwsza lokalizacja to miejsce A, jeszcze pewnie powinno być na środku słupka, a nie tak, jak narysowałem, ale... powiedzmy, że dostępne wzory czujek do klamek w oknach mi nie pasują i generalnie na słupku bym tej czujki montować nie chciał.

Czy ona będzie dużo gorzej działać zamontowana w miejscu B albo C?

 

J.

Otwórz okno i zobacz, czy w miejscu "C" masz miejsce na montaż czujki inercyjnej...

[Jarek.P]

OK, słuszny argument, póki co miejsce jest, bo glify jeszcze nie zrobione, ale potem może być różnie.

Gdyby jednak się mieściło? Czy miejsce montażu nie jest błędem z jakichś innych powodów? Ewentualnie, które miejsce jest lepsze: B czy C? Czy może jeszcze inne?

 

J.

[_ZBYCH_]

OK, słuszny argument, póki co miejsce jest, bo glify jeszcze nie zrobione, ale potem może być różnie.

Gdyby jednak się mieściło? Czy miejsce montażu nie jest błędem z jakichś innych powodów? Ewentualnie, które miejsce jest lepsze: B czy C? Czy może jeszcze inne?

 

J.

Zdecydowanie 'B", tyle, że na środku okna

[szczukot]

Dla pewnosci sprawdz czy czujka sie zmiesci w A, B i C

Bo u mnie nie miesci sie w zadnym miejscu i robie (bo musze) stluczeniowe

 

Fantom